ТРМ1032 не держит уставку (два контура ГВС)

[to0freak]

Привествую!
Столкнулся с проблемой: ТРМ1032 оба контура управляют ГВС.
Первый контур периодически перестаёт управлять электроприводом клапана - уставка 65, фактическая температура 40, но ТРМ клапан не открывает.
При перезагрузке всё до какого-то времени работает нормально.
Настройки ПИД: Кп=1.0, Ти=40сек. Время полного хода 30сек, минимальное - 1сек.
В чём может быть проблема?

[IVM]

Привествую!
Столкнулся с проблемой: ТРМ1032 оба контура управляют ГВС.
Первый контур периодически перестаёт управлять электроприводом клапана - уставка 65, фактическая температура 40, но ТРМ клапан не открывает.
При перезагрузке всё до какого-то времени работает нормально.
Настройки ПИД: Кп=1.0, Ти=40сек. Время полного хода 30сек, минимальное - 1сек.
В чём может быть проблема?

А почему Кп такой маленький ? Я бы 10 для начала поставил.

[marieccccc]

Здравствуйте.
В каком режиме находится контроллер во время проявления данной проблемы?
Какой процент открытия клапана КЗР на экране в это время? Он уменьшается, увеличивается или находится в одном значении? Если в одном значении, то какое оно?
Сам клапан при этом в принципе не двигается или двигается очень медленно?

[to0freak]

Контроллер в рабочем режиме. В какой-то момент он просто перестаёт управлять приводом. На дисплее не отображается открытие или закрытие. Привод не двигается вообще хоть пять часов ему дай на достижение уставки. Где смотреть процент открытия? Вижу только где смотреть текущее состояние открывается/закрывается.
Рядом стоят такие-же ТРМ работающие нормально. Отличие только в том, что в проблемном отключен второй канал - управление идёт только по первому каналу, настроенному как ГВС

[to0freak]

Эмпирически подобранное значение при котором температура поддерживается +-2 градуса от уставки. Вопрос не о ПИДе всё-таки сейчас

[Stentor]

Эмпирически подобранное значение
Наверное, экспериментально подобранное. :)

[Юрий Н]

ТРМ1032
.......
В чём может быть проблема?
имхо.
без понятия что там понаписано в программе для ПР200, давать какие то советы бессмысленно...

[Евгений Зубков]

Контроллер в рабочем режиме. В какой-то момент он просто перестаёт управлять приводом. На дисплее не отображается открытие или закрытие. Привод не двигается вообще хоть пять часов ему дай на достижение уставки. Где смотреть процент открытия? Вижу только где смотреть текущее состояние открывается/закрывается.
Рядом стоят такие-же ТРМ работающие нормально. Отличие только в том, что в проблемном отключен второй канал - управление идёт только по первому каналу, настроенному как ГВС

Если перезагрузить контроллер проблема на время уходит? Пришлите конфигурационный файл контроллера мне на почту, если получится прислать еще и видео с проявлением ошибки - это поможет в решении проблемы.

[to0freak]

Наверное, экспериментально подобранное. :)

А вы ПИД на бумажке рассчитываете и потом однократно в настройки вносите?

[to0freak]

Ну чтож.
Прошло два года. Проблема эта регулярно проявляется и вот опять на новых домах происходит то же самое. Сегодня пришёл в ИТП - клапан ГВС закрыт. Температура на подаче 24 градуса. Уставка 65. Привод стоит, как вкопанный. Ноль эмоций. Выключил контур, включил контур - начал открываться и поддерживать свою растущую уставку (покажите мне того умника, кто придумал сделать медленно растущую уставку? У меня иногда ощущение, что среди специалистов ОВЕН нет людей, которые бывали в ИТП - просто те, у кого есть разного рода фантазии, как им кажется, должно всё работать). Спросите, что ли, тех кто реально работает в тепловом пункте, что конкретно им нужно от вашего контроллера. Крик души. Каждый раз морщусь, когда вижу ТРМ. Ужасный контроллер.

[Сергей0308]

Я тоже высказывал подобные мысли, в смысле, чтобы стать конструктором автобуса надо пассажиром в нём поездить и водителем поработать, тогда хоть будешь понимать, что хочет пассажир и водитель от конструктора автобуса, а то бывает диву даёшься, в смысле, удивление возникает, почему новые модели автобусов хуже(менее удобны) старых!

[FPavel]

Я не следил за развитием ТРМ1032, поэтому лишь предполагаю...
Может быть за прошедшее время выходило обновление прошивки для прибора, которое устраняет эту проблему?

Единственно, при прошивке очищаются настройки в приборе, но их можно сохранить на бумаге или в файле из OwenConfigurator - делал так для КТР121 перед обновлением, чтобы ускорить вторичную настройку.

[to0freak]

Я не следил за развитием ТРМ1032, поэтому лишь предполагаю...
Может быть за прошедшее время выходило обновление прошивки для прибора, которое устраняет эту проблему?

Если бы ещё существовал какой-то доступный для пользователей changelog, чтобы пользователь мог посмотреть, исправлена ли какая-то ошибка, ведётся ли работа по устранению недочётов - говорят можно посмотреть ТОЛЬКО во время обновления.
То есть мне надо обязательно ехать на объект, устанавливать новую прошивку и в процессе возможно я пойму, поможет ли она. Либо не пойму. Либо не в процессе, а через полгода. Либо я подумаю что она исправлена, а по факту - нет, но когда в очередной раз получу заявку от диспетчера.
Взяли бы ECL210, скопировали функционал и схемотехнику и проблем не знали. Нет, хотим своё, чтобы уставка вот так мееедленно росла и в случае любой аварии вырубался весь ИТП! И чтобы насосы не отключить одной командой, а только контур целиком и клапан закрыть сразу. И чтобы в режиме лето постоянно закрывался электропривод. Да, все лето, вот так хотим.
Бред.
Извините опять сорвался )
Терпение на пределе

[МихаилГл]

А что такое трм... Ну пр с программой от Овена... Производителя кучи оборудования для всего что могут изготовить.
Что такое данфос... Ну вроде достаточно хорошо зарекомендовал себя в производстве всей линейки оборудования для управления водо подготовкой и пр. Наверное имеет в коллективе грамотных технологов и т.д. и т.п.

А программистам Овена дали тз, они и написали по нему. Вы думаете всё это серьёзно проверяли? Я сомневаюсь.
Я доверяю в таком случае только себе и своему коду. Есть косяк, виноват я.

[marieccccc]

Добрый день.
Напишите, пожалуйста, на мою почту с подробным описанием проблемы и приложенной конфигурацией прибора, пожалуйста. Будем тестировать и исправлять. Если получится, то прикрепите видеозапись, на которой видна проблема.

[to0freak]

Добрый день.
Напишите, пожалуйста, на мою почту с подробным описанием проблемы и приложенной конфигурацией прибора, пожалуйста. Будем тестировать и исправлять. Если получится, то прикрепите видеозапись, на которой видна проблема.

Я написал. Приложил видео.
В итоге вы мне озвучили проблему вашего контроллера, которая по информации из форума, уже решена (ТРМ зачем-то закрывал раньше привод только то время, сколько задано в настройках). Но во-первых я показал в видео: закрыв привод он НЕ ОТКРЫВАЕТ его, несмотря на то что температура уже на 30 градусов ниже уставки. Он не делает ни одной попытки. Просто стоит в ступоре до перезагрузки. Можно мне как-то помочь всё-таки или будете вот такие ответы давать раз в два дня? Это не единичный случай такого поведения. Неужели больше никто не сталкивался?

[*Макс*]

Приобрел трм1032 та же проблема. На втором контуре ГВС уставку в 65 держит приблизительно час, после ни с того ни с сего закрывает клапан в итоге под вечер идут жалобы и по факту 25 при уставке в 65. Аварий не отображает, клапан не открывает.

[FPavel]

Приобрел трм1032 та же проблема. На втором контуре ГВС уставку в 65 держит приблизительно час, после ни с того ни с сего закрывает клапан в итоге под вечер идут жалобы и по факту 25 при уставке в 65. Аварий не отображает, клапан не открывает.
Сегодня обновлял Owen Configurator и видел обновление прошивки для ТРМ1032М [M02] до версии 2.0.5 и лог изменений "исправлены адреса битов в карте регистров...".

Может быть и Вам проверить прошивку и обновить её - только настройки при этом собьются.

[*Макс*]

Сегодня обновлял Owen Configurator и видел обновление прошивки для ТРМ1032М [M02] до версии 2.0.5 и лог изменений "исправлены адреса битов в карте регистров...".

Может быть и Вам проверить прошивку и обновить её - только настройки при этом собьются.
Я приобрел ТРМ1032, а не 1032М. Сегодня в 16:00 обновил прошивку до 2.11, итог в 1:20 минут звонок от слесаря с матом мол 36 градусов...

[Peresvet]

Скоро в техподдержке будут сначала говорить а вы алису спрашивали? Нет? Сначала спросите....:o

Вообще есть топорное решение. В сфере сисадминов есть такое устройство называется вочдог оно сбрасывает питание если устройство зависло. А вам похоже нужен просто таймер который каждые 10 минут бует сбрасывать питание с контроллера.
Вообще интересно в каком сочетании параметров ПИД может стабилизироваться далеко от уставки? Помоему так происходит когда интегральный коэффициент подобран неправильно. При неудачной настройке ПИД там может получиться синергетическая фигня, когда без видимых причин одна установка работает а другая при таких же настройка падает в клинч.
Что касается всяких "эмпирических методов настройки" я пробовал читать "импиричский критицизм" но так ничего и не понял.ПИД регуляторы очень капризная вещь и там легко промазать. Я бы лучше попробовал или включить автонастройку ПИД или всеже отбросить импиризм и поробовать какойнибудь алгоритм настройки ПИД от какого нибудь ученого который за изобретение этого алгоритма настройки ПИД регуляторов в свое время получил сталинскую премию.

[FPavel]

Я приобрел ТРМ1032, а не 1032М. Сегодня в 16:00 обновил прошивку до 2.11, итог в 1:20 минут звонок от слесаря с матом мол 36 градусов...
Попробуйте написать в техподдержку. Укажите точное название модели, заводской номер, прошивку и, желательно, конфигурацию настроек, сохранённую в файл из Owen Configurator.
Опишите кратко историю попыток исправить ситуацию - чтобы понять, какие версии не рассматривать.

Всё таки, ТРМ1032 - массовый прибор и общая для него ошибка вызвала бы повсеместный отказ от него или значительную переработку прошивки.
Т.е. я бы не исключал неисправности конкретного прибора или какой-то ошибки настройки. Но и возможность ошибки в прошивке бы не отметал.
Лет 5 назад доводилось работать с ТРМ1032-230.230.01 (без M и без М02) - настроил несколько сетей отопления в конце сезона и больше на объект не приезжал (сразу замечания не проявились, а с началом сезона заказчик нанял другую организацию на техобслуживание, и претензии по ТРМ не предъявлял, хотя по другим приборам что-то делали и полгода спустя - но то были ошибки снабжения, которые не компенсировались настройками). Даже не знаю о качестве работы.

[*Макс*]

в трм 1032 нет ПИД, там ПИ