Выбор датчика для измерения разницы давлений в цехе и на улице

[Dzherenov]

Здравствуйте, появилась задача управлять вент установками, так что бы не было перепада давления когда открываешь ворота из цеха на улицу или между помещениями. На предприятии более 20 приточно-вытяжных вент установок, а так же всякие вытяжки и пневма-установки. Пока идея такая установить на улице и в каждом цехе датчики давления и через контроллер (пока это ПР200 - валялся на складе, но есть ПЛК110 он выполняет другие глобальные задачи но можно и его нагрузить) управлять вытяжными вентиляторами в зависимости от перепада давления. Но я никогда и работал с датчиками атмосферного давления и не особо представляю их возможности. ПД100И с пределом 0.16 МПа подойдет для таких целей?
И может подскажете более адекватный способ решения задачи.

[VaBo]

Дифференциальный датчик давления

[Dzherenov]

Дифференциальный датчик давления

Подскажете модель? Те что мне попадались такое не смогут сделать.

[VaBo]

https://aliexpress.ru/item/1005004668884481.html?sku_id=12000030043724519&spm=a2g2w.productlist.search_results.1.a9ff4aa6twJ ni3

[Dzherenov]

https://aliexpress.ru/item/1005004668884481.html?sku_id=12000030043724519&spm=a2g2w.productlist.search_results.1.a9ff4aa6twJ ni3

такой не подойдёт потому что надо мерить разницу на расстоянии 500 м, в тонких трубках на таком расстоянии вся чувствительность пропадет

[ASo]

Зачем такое расстояние?

[Сергей0308]

Здравствуйте, появилась задача управлять вент установками, так что бы не было перепада давления когда открываешь ворота из цеха на улицу или между помещениями. На предприятии более 20 приточно-вытяжных вент установок, а так же всякие вытяжки и пневма-установки. Пока идея такая установить на улице и в каждом цехе датчики давления и через контроллер (пока это ПР200 - валялся на складе, но есть ПЛК110 он выполняет другие глобальные задачи но можно и его нагрузить) управлять вытяжными вентиляторами в зависимости от перепада давления. Но я никогда и работал с датчиками атмосферного давления и не особо представляю их возможности. ПД100И с пределом 0.16 МПа подойдет для таких целей?
И может подскажете более адекватный способ решения задачи.

Я так понимаю Вы БМП, в смысле, не знаете давление в цехах будет выше или ниже атмосферного?!
Может оно будет меняться, в смысле, то будет выше, то будет ниже атмосферного, тогда для его измерения я бы такой датчик применил:

68276

В каждом цехе датчик ставите, импульсную трубку на улицу выводите и к штуцеру подключаете(прикручиваете), всё!

https://owen.ru/product/preobrazovateli_na_nizkie_davleniya_pd100/modifications

Или такой:

68277

https://owen.ru/product/tyagonaporomer_tyagomer_perepadomer_PD150_dlya_ven tsistem_kotelnyh/modifications

[Dzherenov]

Зачем такое расстояние?

Фабрика большая, до улицы иногда по 2 цеха, долбить крышу никто не даст, + кабель каналы как правило по периметру а не по кратчайшему

[Сергей0308]

Фабрика большая, до улицы иногда по 2 цеха, долбить крышу никто не даст, + кабель каналы как правило по периметру а не по кратчайшему

А стен у вас нет? В смысле, тогда в крайнем цехе импульсная трубка сквозь стену на улицу выйдет, а в остальных цехах из цеха в цех, в любом случае длина импульсной трубки порядка одного метра будет, чуть более толщины стены!
Причём здесь кабельные лотки, в смысле, проще и дешевле кабель протянуть чем импульсную трубку или у вас так идеально всё сделано, что больше некуда разумно потратить деньги?

[VaBo]

такой не подойдёт потому что надо мерить разницу на расстоянии 500 м, в тонких трубках на таком расстоянии вся чувствительность пропадет
Полный бред. Хотя и сама задача тоже бред...

[Dzherenov]

А стен у вас нет? В смысле, тогда в крайнем цехе импульсная трубка сквозь стену на улицу выйдет, а в остальных цехах из цеха в цех, в любом случае длина импульсной трубки порядка одного метра будет, чуть более толщины стены!
Причём здесь кабельные лотки, в смысле, проще и дешевле кабель протянуть чем импульсную трубку или у вас так идеально всё сделано, что больше некуда разумно потратить деньги?

Не совсем понимаю принцип работы того что вы предлагаете. В цехах где нет сопряженной с улицей стены датчик будет мерить относительно другого цеха?

[Dzherenov]

Полный бред. Хотя и сама задача тоже бред...

Тоже так считаю, но когда у вас рулонные ворота выгибает парусом и ломает начальство смотрит косо)

[ASo]

Вентиляцию отбивали?

[Eugene.A]

Тоже так считаю, но когда у вас рулонные ворота выгибает парусом и ломает начальство смотрит косо)

Ну вот ворота и используйте в качестве датчика. Отражатель на ворота и рефлекторный датчик.

[Dzherenov]

Ну вот ворота и используйте в качестве датчика. Отражатель на ворота и рефлекторный датчик.

Была такая мысль, по сути имеем мембранный датчик давления)

[ASo]

Что за производство, почему такая вентиляция?
И как обычные двери тогда открываются?

[Сергей0308]

Не совсем понимаю принцип работы того что вы предлагаете. В цехах где нет сопряженной с улицей стены датчик будет мерить относительно другого цеха?

Насколько понимаю, Вы так и хотели, в смысле, измерять перепад давления, действующий на ворота.
И допустим Вы обнаружите критический перепад давлений, чем это вам поможет, наверно должна быть централизованная система управления приточно-вытяжной вентиляцией и всё должно происходить в автоматическом режиме?

[IVM]

Тоже так считаю, но когда у вас рулонные ворота выгибает парусом и ломает начальство смотрит косо)

Что мешает уменьшить мощность проточной системы.

[Dzherenov]

Насколько понимаю, Вы так и хотели, в смысле, измерять перепад давления, действующий на ворота.
И допустим Вы обнаружите критический перепад давлений, чем это вам поможет, наверно должна быть централизованная система управления приточно-вытяжной вентиляцией и всё должно происходить в автоматическом режиме?

Ну на каждом вытяжном вентиляторе есть частотник, им я могу управлять любыми контроллером с modbus (просто сейчас мы в ручную выставляем частотут примерную, но технологические процессы меняются и соответственно меняется перепад давлений), у меня даже один стоит выводит на экран в тех отдел аварии со вспомогательного оборудования, я думал у нему датчкик подключить в идеале по modbus и ЧП, кабели уже почти везде есть, но я хотел измерять относительно одного датчика на улице чтоб уменьшить инерционность. И мне вот непонятно смогу я в принципе измерить этот перепад, то есть насколько он будет ощутимым для датчиков.

[Сергей0308]

Ну на каждом вытяжном вентиляторе есть частотник, им я могу управлять любыми контроллером с modbus (просто сейчас мы в ручную выставляем частотут примерную, но технологические процессы меняются и соответственно меняется перепад давлений), у меня даже один стоит выводит на экран в тех отдел аварии со вспомогательного оборудования, я думал у нему датчкик подключить в идеале по modbus и ЧП, кабели уже почти везде есть, но я хотел измерять относительно одного датчика на улице чтоб уменьшить инерционность. И мне вот непонятно смогу я в принципе измерить этот перепад, то есть насколько он будет ощутимым для датчиков.

Сможете малейший перепад давления обнаруживать, от единиц паскалей, это очень маленькое давление, в смысле, 1 мм вод. ст. примерно равен 10 паскалям. Сигнал лучше обработать, чтобы сильно(постоянно) не скакало, в смысле, для удобства.

[ASo]

Ну на каждом вытяжном вентиляторе есть частотник, им я могу управлять любыми контроллером с modbus (просто сейчас мы в ручную выставляем частотут примерную, но технологические процессы меняются и соответственно меняется перепад давлений).
Что за производство, что так постоянно меняется перепад давления?

[Dzherenov]

Что за производство, что так постоянно меняется перепад давления?

Производство упаковки, наносится краска до 12 цветов каждый цвет это секция со своей вытяжкой может быть задействовано разное количество

[ASo]

В смысле - разное количество?
Почему нельзя 1 раз нормально отбить вентиляцию по расходам и нормальному по нормативам недостаточному давлению в отсеке?

[dreambelarus]

Вообще решение наченается не с той стороны. Делается на выходе как правило шлюз(тамбур если надо с ламелями для транспорта типа кара) и на него отдельная регулировка подпора воздуха так как если вы почитаете Снип Вентиляция и отопление то там сказано в зимний период времени необходимо обеспечить в помещении положительный баланс 10Па относительно атмасферного... Самая интересная штука начинается во многоэтажках...есть на Авок интересная древняя статья на эту тему ....а так ваше желание управлять перепадом на воротах может привести к катострофическим последствиям в производстве тем более покрасочныц цех...

Для понимания ситуации хорошобы померить эти перепады в нормируемой величене Паскалях...можно и реле попробовать Овен РД30 https://owen.ru/product/rd30_rele_perepada_davleniya_vozduha
Там от 20 Па и дефференциал 10 можно ступенями настроить. и на входа ПР..дешево и сердито :) при работе с улицей проблема попадания пыли в чувствительные элементы....приходится делать всякие ухищрения ...типа емкости с разным уровнем забора воздуха и т.п... но реле это напорядок дешевле и не СИ...если такая дискретность устроит...я думаю вам потом кто обслуживать будет только спасибо скажут что применили не нонеймалибаба а помышленное решение ...но а насчет шлюза подумайте ...ситуация знакома....у нас на входе стоят "доквеллеры...уравнивающие платформа для заезда в фуру: врезаны в пол здания а не на улице и через щели затягивало холодный воздух....пока баланс не выравняли бяда была ... но все это делалось ручками ...чтобы принимать такие решения как вы задумали надо смотреть что и как у вас устроено приток есть? Вы собираетесь чем дисбаланс регулировать притоком или вытяжку уменьшать....много вопросов...и как сказал может правильнее и дешевле а главное безопаснее локально в виде тамбура....вам то проблема в чем варота открыть или микроклимат в цеху сберечь 365 дней в году 24/7...