Измерение объма жидкости

[Евгений Абрамов]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, какие приборы мы можем использовать для измерения постоянно изменяющегося объема топлива (керосин). Объем тары 13 куб.м.

[melky]

Датчик давления например, высота водяного (керосинового) столба * площадь емкости... Но будет погрешность на тепловое расширение продукта, впрочем как и на поплавковых датчиках..

на солярке у меня работает исправно уже несколько лет на маленькой емкости в метр высотой.

[keysansa]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, какие приборы мы можем использовать для измерения постоянно изменяющегося объема топлива (керосин). Объем тары 13 куб.м.
Если объем статичен, то по любому датчику уровня заполнения. Есть много подводных камней, но с вашими исходными данными - все что можно сказать.


Датчик давления например, высота водяного (керосинового) столба * площадь емкости... Но будет погрешность на тепловое расширение продукта, впрочем как и на поплавковых датчиках..

на солярке у меня работает исправно уже несколько лет на маленькой емкости в метр высотой.

Вы имеете ввиду гидростатический датчик, наверное. Просто по поиску "датчик давления", сложно будет такой найти.

[melky]

keysansa обычный датчик давления на трубопроводе в самом низу емкости. Измерение давления высоты водного столба, дальше простая математика с учетом плотности измеряемой жидкости. ПДИ какой-то с выходом 4-20мА

[Валенок]

.. давления на трубопроводе в самом низу емкости. Измерение давления высоты водного столба, дальше простая математика..
В принципе - датчик давления в любом месте. Дальше да - простая математика ))

зы
Если бросить занимася фигней и занятся стратегией - то какой-нить поплавок давящий на какой-нить тензодатчик в любом месте - хоть выше крышки емкости тоже подойдет. Но потребуется разбавить математику простой физикой ))

[west]

Измерение давления высоты водного столба, дальше простая математика с учетом плотности измеряемой жидкости. ПДИ какой-то с выходом 4-20мА
Как-бы да, НО если высота столба мала, к примеру, всего метр?
Один только ПД для такого давления обойдётся как 13 тонн этого керосина + погрешность измерения +/- две тонны.
Проще уж расходомеры на вход и выход из этого бака (либо реверсивные) и далее уже математика 4-го класса.

[Eugene.A]

Датчик давления например, высота водяного (керосинового) столба * площадь емкости... Но будет погрешность на тепловое расширение продукта, впрочем как и на поплавковых датчиках..

Это если вы вычисляете вес топлива. Если объём, погрешности не будет.


Если бросить занимася фигней и занятся стратегией - то какой-нить поплавок давящий на какой-нить тензодатчик в любом месте - хоть выше крышки емкости тоже подойдет. Но потребуется разбавить математику простой физикой ))
Вот здесь поподробнее, особенно про физику.
Ещё один способ измерять непосредственно вес топлива - вывесить ёмкость на тензодатчиках.

[Валенок]

..Вот здесь поподробнее, особенно про физику..
Условный вертикальный цилиндр-поплавок давящий на тензик где-то вверху ))


..НО если высота столба мала, к примеру, всего метр?.
5-ти метровой доской придавить пустую бочку в этом бассейне. Там диаметр-то 4 метра.
А между доской и бочкой засунуть тензик ? ))

[Eugene.A]

Условный вертикальный цилиндр-поплавок давящий на тензик где-то вверху ))


5-ти метровой доской придавить пустую бочку в этом бассейне. Там диаметр-то 4 метра.
А между доской и бочкой засунуть тензик ? ))

Стало быть, поплавок длиной , равной столбу топлива? Самодельный придётся делать.
Хуже всего, что уровнемеры годятся только для емкостей цилиндрической и параллелепипедной формы. Что бывает далеко не всегда. Иначе математика мозг вынесет. Всё-таки взвешивание более универсально.

[Валенок]

только для емкостей цилиндрической и параллелепипедной формы.
Ну так + немного геометрии и подойдет для любая формы емкости. Хоть шаробразная. Правда интеграл затребуются.


Еще можно сжечь этот керосин под большим чаном с водой. После измерив температуру воды и зная ее объем посчитать полученную водой энергию. Далее учитывая удельную теплоту при сгорании керосина рассчитать сколько керосина было.

[Eugene.A]

60743
Интеграл, ага.

[Валенок]

..Интеграл, ага.
несколько горизонтальных секущих плоскостей и ... набор простых форм ? ))

И слышал что емкости из материала что на картине как-то к керосину не очень ))

[melky]

Eugene.A при измерении уровня даже такая емкость пофигу. обычно датчики калибруются, при заливке по несколько литров. Зная показания датчика каждые 5 литров к примеру легко через if else делается формула скалирования... Погрешность тоже не такая уж большая...

То же самое можно проделать и с показаниями давления и т.д.

[Валенок]

Зная показания датчика каждые 5 литров к примеру легко через if else делается формула скалирования....
Оцифрованный образ емкости как функции объема по высоте в виде массива.
3-д модель в автокаде нарезать плоскостями и получить площади сечений

[Eugene.A]

Eugene.A при измерении уровня даже такая емкость пофигу. обычно датчики калибруются, при заливке по несколько литров. Зная показания датчика каждые 5 литров к примеру легко через if else делается формула скалирования... Погрешность тоже не такая уж большая...

То же самое можно проделать и с показаниями давления и т.д.
Вот бы посмотреть на вас за этим увлекательным занятием!

[capzap]

Вот бы посмотреть на вас за этим увлекательным занятием!

именно так и делается, на 50 кубовой емкости, естественно не через каждые пять литров и тем не менее даже наименование есть кусочно-линейная диаграмма, как раз для таких случев

[Валенок]

жд цистерна ?

[Eugene.A]

именно так и делается, на 50 кубовой емкости, естественно не через каждые пять литров и тем не менее даже наименование есть кусочно-линейная диаграмма, как раз для таких случев

Вспомнил лабораторную работу в универе, взвешивание 200 шариков от шариковой ручки с последующим расчётом погрешности, среднеквадратичного отклонения и т.п:). Ничего тупее не припомню.

[capzap]

Вспомнил лабораторную работу в универе, взвешивание 200 шариков от шариковой ручки с последующим расчётом погрешности, среднеквадратичного отклонения и т.п:). Ничего тупее не припомню.

может и расчет погрешности, а может что то иное (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE% D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0)

[melky]

Eugene.A на той емкости, фотку которой вы привели достаточно литраж определить в 4-х или 5-ти частях. Например через счетчик или расходомер заливать и фиксировать показания датчика... Никто вас не заставляет по 5 литров в такую емкость лить.

[keysansa]

keysansa обычный датчик давления на трубопроводе в самом низу емкости. Измерение давления высоты водного столба, дальше простая математика с учетом плотности измеряемой жидкости. ПДИ какой-то с выходом 4-20мА

Это, в лучшем случае, косвенное измерение объема. В вашем случае, двойное интегрирование. На выходе так же измеряется?
Может вас и устроит данный вариант, но точность, особенно с учетом небольшого объема емкости... Мне кажется проще на емкость датчик давления поставить, на отсечку. Получите два значения, пустой и полный.

[keysansa]

60743
Интеграл, ага.

Легко. Решается табличным способом.
Заполняем емкость с шагом, равным необходимой точности измерения, составляем таблицу показаний/объема.
Либо используем таблицы от производителя.
Далее, в программе, кусочной интерполяцией получаем объем от уровня.

ЗЫ. Но да, это решение интеграла.

[keysansa]

Eugene.A при измерении уровня даже такая емкость пофигу. обычно датчики калибруются, при заливке по несколько литров. Зная показания датчика каждые 5 литров к примеру легко через if else делается формула скалирования... Погрешность тоже не такая уж большая...

То же самое можно проделать и с показаниями давления и т.д.

Прошу прощения, не заметил коментария.

[Santi]

Чтобы выбрать оптимальное решение надо больше исходных данных по конструкции емкости, а автор темы уже похоже потерял к этому интерес. Также отмечу, что помимо собственно измерения объема жидкости (через уровень, вес... вариантов много...), есть еще проблемка собственно с керосином, который является ЛВЖ и соответственно необходимо применение взрывозащищенного оборудования, что существенно усложняет задачу.

[Сергей0308]

Хотел добавить, что не плохо бы и температуру знать, то есть давление столба жидкости соответствует(пропорционально) его весу, а не объёму, надеюсь смысл понятен?!