PDA

Просмотр полной версии : Как реализовать управление светом через ШИМ?



ProRus
12.02.2022, 11:34
Здравствуйте!

На реле ПР102-24.2416.13.2 необходимо реализовать управление светом.
Исходные данные:
Источник питания светодиодного светильника ELG-200-C1400B (документация - http://www.mean-well.ru/uploads/files/datasheets/ELG-200-C1400B.pdf).
У данного источника питания имеется возможность управления через изменение сопротивления (0 ~ 100кОм), напряжение ( 0 ~ 10VDC) или ШИМ (100Hz ~ 3KHz).
Мне хочется осуществить управление через ШИМ и у данного реле есть выходы типа К, т.е. реализовать ШИМ возможно.
Не могу понять, что мне указывать в Owen Logic для того, чтобы на выходе было 100Hz и что для 3KHz?
Период ШИМ - ?
Минимальный импульс ШИМ - ?

Заранее спасибо!!!

melky
12.02.2022, 13:22
3 кГц на ПР102? ой-ли....

Сергей0308
12.02.2022, 13:49
Если модуляция заключается в изменении частоты следования импульсов(в диапазоне 0,1-3кГц), то это вообще не ШИМ, а ЧИМ, как бы не плохо определится с первоначальными константами(условиями) и чтобы без противоречий было, мне так кажется!

ProRus
12.02.2022, 14:18
Если модуляция заключается в изменении частоты следования импульсов(в диапазоне 0,1-3кГц), то это вообще не ШИМ, а ЧИМ, как бы не плохо определится с первоначальными константами(условиями) и чтобы без противоречий было, мне так кажется!
Ну как бы везде пишут что это ШИМ.
59269

ProRus
12.02.2022, 14:21
3 кГц на ПР102? ой-ли....

Я как бы и обратился сюда, в желании разобраться с вопросом. Возможно или нет?
Может быть можно через напряжение ( 0 ~ 10VDC) решить вопрос или даже через сопротивление (0 ~ 100кОм)?
Мне в принципе без разницы каким способом, главное при помощи реле ПР102-24.2416.13.2.

Ollema
12.02.2022, 14:28
Самое простое 0-10 В. У этого реле же есть такой выход?

Dimensy
12.02.2022, 16:18
Учитывая, что в настройках ШИМ у реле минимальный импульс 1 мс, то вы сможете максимум выдать 1000 Гц. Так что только 0-10 В

rovki
12.02.2022, 20:15
Я думаю ,что просто указывается диапазон работы светильника по ШИМ 100-3000 , для разных контроллеров . А так задайте 100гц (период 10мс) , минимальный импульс 1мс.

Cs-Cs
13.02.2022, 16:20
Буду ворчать. Это вот у меня на блоге (или ещё где) начинаются, ни фига не поймут, и потом лезут сюда спрашивать о том, как скрестить ужа с ежом.
Помнится, мне на прошлой неделе кто-то звонил и слёзно просил помочь с диммированием на Logo за любые деньги (я ляпнул про миллион и сказал что на ПЛК это решается легче;))...

Так вот. ProRus Прежде чем думать, надо изучать. Потом думать и потом опять изучать.
Надо было:
а) Найти аналогичный драйвер с такими же параметрами тока и напряжения на выходе.
б) ...но с управлением 0..10V.
в) Подцепить его к ПРке с выходами 0..10V. Если их не хватит - взять ОВЕНский модуль IO .6У и по Modbus нафигачить ещё таких же выходов.
г) Profit.
59278 59279 59280 59281 59282

Ревака Юрий
14.02.2022, 11:16
Не пойму в чем проблема использовать транзисторные выходы в ШИМ режиме, тем более что есть аппаратная поддержка, если есть приборы в наличии можно проверить, по крайней мере обычная RGB лента у меня управлялась через транзисторные выходы.

Cs-Cs
14.02.2022, 11:22
Ревака Юрий Возможно кто-то хочет всё готовое и не думать.

ProRus
15.02.2022, 07:43
Буду ворчать. Это вот у меня на блоге (или ещё где) начинаются, ни фига не поймут, и потом лезут сюда спрашивать о том, как скрестить ужа с ежом.
Помнится, мне на прошлой неделе кто-то звонил и слёзно просил помочь с диммированием на Logo за любые деньги (я ляпнул про миллион и сказал что на ПЛК это решается легче;))...

Так вот. ProRus Прежде чем думать, надо изучать. Потом думать и потом опять изучать.
Надо было:
а) Найти аналогичный драйвер с такими же параметрами тока и напряжения на выходе.
б) ...но с управлением 0..10V.
в) Подцепить его к ПРке с выходами 0..10V. Если их не хватит - взять ОВЕНский модуль IO .6У и по Modbus нафигачить ещё таких же выходов.
г) Profit.
Я не спрашивал как скрестить ужа с ежом.
Хотел услышать конкретного совета. Услышал. Спасибо огромное!!!
а) Не учел возможность реле по частоте ШИМ, думал что хватит. Ошибся, ничего страшного, все ошибаются. Не ошибаются те, кто ничего не делает.
б) т.е. наличие аналогового выхода было бы достаточно? Тип аналогового выхода универсального 4...20 мА / 0...10 В. Но в 102-ой модели их всего 2, а мне нужно 4-ре. Докупать расширение не планировал.
в) Я так понимаю, что и сейчас я могу докупить данный модуль и решить проблемку.

ProRus
15.02.2022, 07:46
Самое простое 0-10 В. У этого реле же есть такой выход?
Нет такого выхода, но спасибо а совет!

ProRus
15.02.2022, 07:48
Учитывая, что в настройках ШИМ у реле минимальный импульс 1 мс, то вы сможете максимум выдать 1000 Гц. Так что только 0-10 В
Спасибо! Я попробую, по результату отпишусь. Может этой освещенности мне хватит. А бп будет работать на 30-ти процентах.

ProRus
15.02.2022, 07:51
Не пойму в чем проблема использовать транзисторные выходы в ШИМ режиме, тем более что есть аппаратная поддержка, если есть приборы в наличии можно проверить, по крайней мере обычная RGB лента у меня управлялась через транзисторные выходы.
Да, проверю, но говорят что частоты ШИМ не хватит. Приборы есть, буду проверять. Блоки питания 24В,12В и ELG-200-C1400B в дороге пока, но уже где то рядом.
Хочу написать в поддержку MEAN WELL, уточню у них как решить.

ProRus
15.02.2022, 07:52
Я думаю ,что просто указывается диапазон работы светильника по ШИМ 100-3000 , для разных контроллеров . А так задайте 100гц (период 10мс) , минимальный импульс 1мс.
Спасибо за самый конкретный ответ.

Cs-Cs
15.02.2022, 08:04
Я не спрашивал как скрестить ужа с ежом.
Хотел услышать конкретного совета. Услышал. Спасибо огромное!!!
а) Не учел возможность реле по частоте ШИМ, думал что хватит. Ошибся, ничего страшного, все ошибаются. Не ошибаются те, кто ничего не делает.
б) т.е. наличие аналогового выхода было бы достаточно? Тип аналогового выхода универсального 4...20 мА / 0...10 В. Но в 102-ой модели их всего 2, а мне нужно 4-ре. Докупать расширение не планировал.
в) Я так понимаю, что и сейчас я могу докупить данный модуль и решить проблемку.
Отлично!

а) Реле никогда быстрый ШИМ не даст. Как я понял, в промке ШИМом может называться ооооооочень медленный ШИМ с периодом, например, минута. Вот это всех и путает.
б) Ага. Я решил задачку аналоговыми выходами. Выходы нужны такие, которые могут выдать 0..10V. В ПР102 они универсальные и надо посмотреть инструкцию по их подключению. Обычно для этих выходов надо поставить нагрузочный резистор, и с него как раз снимать 0..10V. Тут я тебя прошу глянуть в инструкцию.
Моя задачка была тестовой, но успешно решилась: заказчику надо было выставлять заданную яркость светильников.
Вот мы с ним подобрали другой драйвер - который даёт такие же параметры как штатный, но управляется по 0..10V. Тестировал я на ПР200, у которой на борту есть выходы 0..10V.
в) Ага. Можно взять этот модуль, подключить его Modbus (внимание! в ПР102 он тогда должен быть и в режиме Master, чтобы она могла этот модуль опрашивать) и получить 6 каналов 0..10V. Опять же отсылаю тебя почитать инструкции, а потом решать - надо оно или нет.
Ещё в первых опытах-проектах я использовал диммеры с выходом ШИМ/0..10V от RazumDom модели DDL04R, но они, хоть стоили недорого, замучили поддержкой, средним качеством и неудобством монтажа. Я от них отказался в пользу .6У от ОВЕН.

ProRus
15.02.2022, 08:11
Принято!!!
Конкретно в моей модели вообще нет аналоговых выходов. Но докупить модули не проблема, тем долее что на борту два RS-485.
Огромное спасибо! Инструкции читаю, просто не всегда понимаю по неопытности. :)

Ревака Юрий
15.02.2022, 10:28
Да, проверю, но говорят что частоты ШИМ не хватит. Приборы есть, буду проверять. Блоки питания 24В,12В и ELG-200-C1400B в дороге пока, но уже где то рядом.
Хочу написать в поддержку MEAN WELL, уточню у них как решить.

Да, ШИМ не быстрый, но можно попробовать через фильтр усреднить, тут вопрос на сколько плавно нужно управлять и сколько иметь шагов.

ProRus
15.02.2022, 12:05
Да, ШИМ не быстрый, но можно попробовать через фильтр усреднить, тут вопрос на сколько плавно нужно управлять и сколько иметь шагов.
5 жестких градаций будет достаточно. 30%, 50%, 70%, 85%, 100%.
Подскажите как можно реализовать.

игорь68
15.02.2022, 13:32
Юрий делал видео про рецепты. Это Ваш вариант. В двух словах счетчик и пара мультиплексоров которые с выхода будут писать уставки на Ваш генератор ШИМ. Менять будете подовая единичку на вход счётчика.

Dimensy
15.02.2022, 15:34
Спасибо! Я попробую, по результату отпишусь. Может этой освещенности мне хватит. А бп будет работать на 30-ти процентах.

Извините, что ввел в заблуждение, но rovki, пожалуй, прав - вы можете с помощью ШИМ нормально управлять светом, но подавать нужно будет 10В

cond33
15.02.2022, 21:23
Led driver попробуйте подключить по первой схеме, если не заработает, тогда по второй.
В Owen logic переключите выход в режим ШИМ (для примера взял 16 выход). Период настройте 10 мс, минимальный импульс ШИМ 0 мс.
Регулировать яркость можно задавая число с плавающей точкой на выходе от 0 до 1.

59342
59343
59344

ProRus
16.02.2022, 13:58
Led driver попробуйте подключить по первой схеме, если не заработает, тогда по второй.
В Owen logic переключите выход в режим ШИМ (для примера взял 16 выход). Период настройте 10 мс, минимальный импульс ШИМ 0 мс.
Регулировать яркость можно задавая число с плавающей точкой на выходе от 0 до 1.

59342
59343
59344
Огромное спасибо!!!
Первый вариант работает. Единственное, что не тухнет полностью, остается остаточное напряжение.
Но мне главное полное свечение и промежуточные значения до 30%. При такой схеме получилось как раз 20% остаточное свечение при 1-це в переменной.
А выключать я все равно планировал при помощи промежуточного реле, снимая напряжение на блоке питания полностью.