Датчик давления жидкости в трубе.

[Чили-Рома]

Приветствую, коллеги. Стоит задача обнаруживать поток вязкой жидкости в нержавеющих трубах.
Расходомеры дело дорогое, к тому же для них надо делать проводящую вставку, надо что-то по-бюджетнее и по-проще.
Есть мысль поставить датчик давления ПД100И-121. Вот он со штуцером.
48700
Вопрос заключается в том, можно ли штуцер дошлифовать до внутреннего радиуса трубы после установки...? Иначе технологи опасаются, что в краях могут собираться частицы продукта и гнить.
Или может Овен может изготовить штуцера с заранее выбранным радиусом? Трубы у нас ДУ50 и ДУ35.
UPD. Похоже я глупость спросил. Нельзя же мембрану сошлифовать. Видимо придется обваривать бобышку изнутри трубы, и как-то зашлифовывать, чтобы она имела гладкие и пологие края.:confused:
UPD2. А все, придумал, как его установить: во внешний угол колена трубы.

[melky]

и как вы датчиком давления будете определять наличие потока ?

[Чили-Рома]

У нас соус перекачивают насосами ОНВ-4, который на выходе создает не менее 5 бар (по пастпорту). Вот по появлению давления и хотел определять появление потока.
Думаю, что по давлению можно и расход высчитать, зная ДУ трубы и вязкость продукта. Надо этот момент изучить...

[melky]

угу, когда соус налипнет на датчик, много он там намеряет... хотя хз, пробовать надо...

[Чили-Рома]

когда соус налипнет на датчик, много он там намеряет
Ну так это же не объемный датчик, а датчик давления, к тому же он ставится заподлицо, а после розлива трубы моются сильной химией под напором, все смывается.

[Eugene.A]

Внутри самого датчика бациллы разведуться. Там не промоется.

[Andrew_Stranger]

Приветствую, коллеги. Стоит задача обнаруживать поток вязкой жидкости в нержавеющих трубах.
Расходомеры дело дорогое, к тому же для них надо делать проводящую вставку, надо что-то по-бюджетнее и по-проще.
Есть мысль поставить датчик давления ПД100И-121. Вот он со штуцером.
48700
Вопрос заключается в том, можно ли штуцер дошлифовать до внутреннего радиуса трубы после установки...? Иначе технологи опасаются, что в краях могут собираться частицы продукта и гнить.
Или может Овен может изготовить штуцера с заранее выбранным радиусом? Трубы у нас ДУ50 и ДУ35. У Вас трубы не моются? По правилам надо пищевое исполнение искать, в резьбе тоже может биология скапливаться. Посмотрите бобышку ОВЕН Б.П.5, может подойдет.

[Santi]

Самое правильное по технике - накладной расходомер. Накладывается снаружи труб, никаких доработок трубопровода и контакта со средой, на поверку или в ремонт - процесс останавливать не надо. Минус - дороже, чем преобразователь давления, Но получите ли Вы нормальный процесс и конструкцию с давлением?

[capzap]

Думаю, что по давлению можно и расход высчитать, зная ДУ трубы и вязкость продукта. Надо этот момент изучить...
расход можно вычислять по производительности насоса, который качает продукт, я так делал на второстепенном участке, когда от туда сняли расходомер, но это должно быть гарантированное движение когда работает насос, точно так же и датчик давления, если в линии закрыли затвор, то счет будет идти не понятно чего. Тут напрашивается датчик сухого хода, раз у Овен нет, то смотреть например на IFM

[Чили-Рома]

Считать задача не стоит и так довольно точно известно какой там объем сварили. Насос качает пока варщик не увидит, что выкачана ёмкость.О, кстати, можно будет сделать автовыключение насоса по датчику давления соуса в трубе.

[Eugene.A]

Если вас устраивает датчик давления, вам, видимо, нужен мембранный разделитель сред. С гигиеническим сертификатом.
48712

[Чили-Рома]

Если вас устраивает датчик давления, вам, видимо, нужен мембранный разделитель сред. С гигиеническим сертификатом.
48712

Устроит или нет покажет опыт, а вот насчёт разделителя... у датчика ПД100И-121 мембрана же из нержавейки. Не думаю, что нужно умножать сущности.

[Eugene.A]

У датчика есть полость, в которую набьётся ваш кетчуп и начнёт там гнить.
Разделители сред DF предназначены для предохранения внутренней полости чувствительных элементов измерительных устройств от попадания в нее агрессивных, горячих, вязких кристаллизирующихся сред или несущих взвешенные твердые частицы сред. Используются в местах с повышенной пульсацией, а также в системах дезинфекции водных растворов (хлор). Применяются на очистных сооружениях, при производстве лакокрасочных покрытий и мастик, а так же в пищевой, пивоваренной промышленности.

[Eugene.A]

Устроит или нет покажет опыт, а вот насчёт разделителя... у датчика ПД100И-121 мембрана же из нержавейки. Не думаю, что нужно умножать сущности.

Только сейчас разглядел, что речь идёт не о простом ПД100И, а о модели 121, заточенную под вязкие среды:-).

[Santi]

Разделитель - устройство не из дешевых. Использование разделителя ухудшает параметры измерительного преобразователя давления, ниже 10кПа вряд ли вообще что-то найдете. К тому же не получится использовать, например датчик ОВЕН и разделитель другого производителя. Разделитель должен быть герметично соединен с датчиком, внутренняя полость заполнена специальной жидкостью в вакууме (иначе погрешность будет огромная), что возможно только в условиях специализированного предприятия. В данном случае целесообразнее и дешевле использовать измерительные преобразователи с лицевой гигиенической мембраной. Такие преобразователи существуют, но даже это "более дешевое" решение будет недешевым и Вы опять подойдете к цене расходомера, который к тому же измеряет именно требуемый Вам технологический параметр, а не его косвенный признак. Выше уже приводился вариант, что давление может быть, а расхода не будет. Если уж измерять расход через давление, то для того используют не абсолютное значение давления, а перепад давления, т.е. как минимум 2 мембраны и более сложный/дорогой измерительный преобразователь.

[Andrew_Stranger]

Если уж измерять расход через давление, то для того используют не абсолютное значение давления, а перепад давления, т.е. как минимум 2 мембраны и более сложный/дорогой измерительный преобразователь. Если вы говорите про дифманометр, то как там промывать импульсные линии?

[Andrew_Stranger]

Самое правильное по технике - накладной расходомер. Накладывается снаружи труб, никаких доработок трубопровода и контакта со средой, на поверку или в ремонт - процесс останавливать не надо. Минус - дороже, чем преобразователь давления, Но получите ли Вы нормальный процесс и конструкцию с давлением? На пищевке ни разу не видел накладных расходомеров.

[Santi]

Если вы говорите про дифманометр, то как там промывать импульсные линии?

Измерительный преобразователь давления с гигиеническими разделителями. Со средой контактируют только лицевые части мембран. Соответственно мембран 2, цена совсем неприемлимая, расходомер даже по цене оптимальней. Несколько раз пытался дать ссылку в качестве примера, но мое сообщение удаляется, видимо администрация форума не приветствует ссылки на других производителей.

[Santi]

На пищевке ни разу не видел накладных расходомеров.

Если есть возможность поставить обычный расходомер - лучше его и поставить. У накладного преимущество только в удобном конструктиве, в остальном он не лучше. Потому там где изначально предусматривалось измерение расхода - применяли "обычные" расходомеры. Ну а так никаких проблем и для пищевой. В данном случае, когда трубопровод готов и в эксплуатации, измерение с высокой точностью не требуется - накладной расходомер, по-моему, оптимальное решение.

Конечно, если давление определенно говорит о наличии расхода, возможно более дешевый вариант:
- измерительный преобразователь давления с гигиеническим штуцером + стоимость промываемой врезки в действующий трубопровод + гигиенический манометрический вентиль...

[Alexey_Palich]

датчик протока не проще? там типа пластинка с микриком, отклоняется и срабатывает

[Чили-Рома]

Использование разделителя ухудшает параметры измерительного преобразователя давления. Разделитель должен быть герметично соединен с датчиком, внутренняя полость заполнена специальной жидкостью в вакууме (иначе погрешность будет огромная)

А это относится к отводным трубкам? А то присоединил датчик давления через отводную трубку (http://prntscr.com/sbok96) к паровой гребенке, а давление отображается в 4 раза ниже, чем на манометрах. Трубка заполнена глицерином.