Просмотр полной версии : Помогите подобрать оборудование
Здравствуйте. Собираемся автоматизировать производство.
Есть управляющий компьютер с проектом на masterScada (com-порта нет, есть Ethernet).
Есть цех (удален от компьютера на 100 м). В цеху есть 10 шт. больших аппаратов
(3х фазные асинхронные эл.двигатели 1,5 кВт) и 3 шт. 2х фазных 1 кВт.
Между аппаратами расстояние 3 м. Сейчас управление чисто ручное (пускатель
черная кнопка-"Вкл", красная-"Выкл"). А надо, чтобы первые 10 аппаратов включались
только вручную (кнопкой), а выключались как вручную, так и импульсом с управляющего
компьютера. А 3 маломощных - и включались, так и выключались и вручную, и с компьютера.
Все аппараты должны иметь датчик работы (т.е. сигнал 1-пока включен, 0 - после выключения).
Программа на SCADE уже готова, вопросы с "железом".
1. Какое оборудование OWEN (датчики, исполнительные механизмы, преобразователи)
нужно купить для реализации этого проекта (оптимально по цене).
2. Какую лучше тянуть сеть (485 или Ethernet).
3. По какой схеме перекоммутировать кнопки, чтобы аппараты выключались, как задумано
(как вручную, так и со SCADы).
Заранее спасибо.
maximov2009
24.03.2016, 11:59
Добрый день. Честно говоря первый раз встречаю такой способ проектирования. Обычно начинают снизу-вверх. А у Вас наоборот. Интересно, что у Вас за контроллер, которым будет управлять скада?
Так похоже контроллера еще нет ,иначе бы так вопрос не ставился .Не понятно назначение скады -что управление только кнопками ??/
На каждую машину модуль дискретного ввода-вывода по количеству сигналов, всё связываете по RS485, в удобном месте ставите преобразователь RS485-Ethernet - Готово!
У меня был такой проект, там управлялись и контролировались насосы и мешалки местно со щита и дистанционно с ПК.
Если кнопки СТОП с нормально закрытым контактом и используется для удержания контактора (классическая схема для постов управления) то как ни комутируйте, пока физически ее не нажмете ничего не отключится.
Для этого надо последовательно с кнопкой стоп еще один НЗ контакт использовать например контакт реле, и уже со СКАДы управлять этим доп реле.
Ком порта нет, есть Эдернет - ну так тут и ответ сразу.
sergeykrylov
24.03.2016, 15:26
Возьмите модули ввода и вывода это будет дешевле контроллера раза в два
sergeykrylov
24.03.2016, 15:31
И сеть тяните RS-485 только преобразователь возьмите RS-232 <-> RS-485 так надёжней будет чем USB
Ком порта нет, есть Эдернет - ну так тут и ответ сразу.
Модули ввода-вывода с Езернетом стОят как пароход и их нет у Овена.
sergeykrylov
24.03.2016, 15:38
Замени материнку или поищи может не выведен наружу.
Модули ввода-вывода с Езернетом стОят как пароход и их нет у Овена.
Поставьте преобразователь rS485-езернет http://spd.net.ru/Hardware/SOCKET-4.aspx
а модули штатные 485 повязаны ,а мастер или планшет ,или ПК со скадой
Преобразователь нужно брать такой, какой будет понимать скада. Либо с виртуальным ком портом (поймут все на компе), либо с TCP сервером, если скада умеет работать через такой режим.
Спасибо за дельные советы.
А подскажите, есть такой блок ввода-вывода, чтобы (в качестве сигнала, что
аппарат работает) на вход просто подать одну из фаз с двигателя
(т.е. переменный ток 220 вольт - это единица)?
Мне консультант из OWENа сказал, что для управления на каждый трехфазный
асинхронный двигатель надо набор: ПЧВ102-1К5-В + ЛПО1 ! Это от 17000 руб
на каждый аппарат ! Начальство таких денег не даст. Неужели нет способа
попроще, чтобы делать выключение асинхронника автоматически ?
Спасибо за дельные советы.
А подскажите, есть такой блок ввода-вывода, чтобы (в качестве сигнала, что
аппарат работает) на вход просто подать одну из фаз с двигателя
(т.е. переменный ток 220 вольт - это единица)?
Мне консультант из OWENа сказал, что для управления на каждый трехфазный
асинхронный двигатель надо набор: ПЧВ102-1К5-В + ЛПО1 ! Это от 17000 руб
на каждый аппарат ! Начальство таких денег не даст. Неужели нет способа
попроще, чтобы делать выключение асинхронника автоматически ?
у пчв есть же дискретный выход обратной связи, по нему можно судить работает или нет, единственно ноль частота и включено ОС показывает как выключено
И лпо можно приобрести один на всех, только надо уметь с ней работать
Andrew_Stranger
30.03.2016, 12:25
Модуль ввода дискретных сигналов МВ110-8ДФ
В дополнение к предыдущему сообщению.
Можно ли выключить трехфазный асинхронник, если последовательно ручному пускателю
(еще раньше него) поставить на каждую фазу реле типа:
http://www.owen.ru/catalog/seriya_md_xx44zd3_odnofaznoe_malogabaritnoe_ttr_dl ya_kommutatcii_malomoshnoj_nagruzki/opisanie.
А управлять этими реле с управляющего компьютера. То есть SCADA посылает импульс на
выключение на какой-то блок типа триггера (еще не знаю, что за устройство) , он отключает
управляющее напряжение на трех реле - пускатель отключается - двигатель отключается.
Сергей0308
30.03.2016, 13:23
Здравствуйте. Собираемся автоматизировать производство.
Есть управляющий компьютер с проектом на masterScada (com-порта нет, есть Ethernet).
Есть цех (удален от компьютера на 100 м). В цеху есть 10 шт. больших аппаратов
(3х фазные асинхронные эл.двигатели 1,5 кВт) и 3 шт. 2х фазных 1 кВт.
Между аппаратами расстояние 3 м. Сейчас управление чисто ручное (пускатель
черная кнопка-"Вкл", красная-"Выкл"). А надо, чтобы первые 10 аппаратов включались
только вручную (кнопкой), а выключались как вручную, так и импульсом с управляющего
компьютера. А 3 маломощных - и включались, так и выключались и вручную, и с компьютера.
Все аппараты должны иметь датчик работы (т.е. сигнал 1-пока включен, 0 - после выключения).
Программа на SCADE уже готова, вопросы с "железом".
1. Какое оборудование OWEN (датчики, исполнительные механизмы, преобразователи)
нужно купить для реализации этого проекта (оптимально по цене).
2. Какую лучше тянуть сеть (485 или Ethernet).
3. По какой схеме перекоммутировать кнопки, чтобы аппараты выключались, как задумано
(как вручную, так и со SCADы).
Заранее спасибо.
Достаточно две ПР200 + АС4(около 15000 руб.), не считая проводов!
Достаточно две ПР200 + АС4(около 15000 руб.), не считая проводов!
Согласен. Если бы все аппараты были однофазные, то это, наверное, оптимальное решение.
Но у меня 10 шт. 3х-фазных. Для их пуск-стоп надо коммутировать все 3 фазы.
Павел Братковский
30.03.2016, 14:32
Согласен. Если бы все аппараты были однофазные, то это, наверное, оптимальное решение.
Но у меня 10 шт. 3х-фазных. Для их пуск-стоп надо коммутировать все 3 фазы.
вы силу и управление не путайте.
пр200 и модуль ввода еще можно.....только 2 пр200, которые сложно купить выгоднее смотрятся..
Реле finder на пускатель двигла.
Нет com порта? но usb то есть?
Протянув ethernet поимеете и rs485 на одном проводе без проблем.
Ставить пчв для такой задачи кошерно, достаточно мвв с rs485. С пр 200 поимеете большой запас производительности и логики.
В целом, человек не знает как запусить 3х фазное двигло от управляющего 220, не беритесь за это.
Сергей0308
30.03.2016, 14:44
Согласен. Если бы все аппараты были однофазные, то это, наверное, оптимальное решение.
Но у меня 10 шт. 3х-фазных. Для их пуск-стоп надо коммутировать все 3 фазы.
Сейчас у Вас наверно пускатели стоят, если нет, тогда поставьте!
А почему finder? Чем он лучше вот этого:
http://www.owen.ru/catalog/serii_ht_hh44zd3_i_ht_hh44za2_trehfaznie_ttr_dlya_ kommutatcii_rezistivnoj_nagruzki/opisanie
А, уже понял, Finder /62.33.8.230.0040 = 730 руб. Дело в цене.
А почему finder? Чем он лучше вот этого:
http://www.owen.ru/catalog/serii_ht_hh44zd3_i_ht_hh44za2_trehfaznie_ttr_dlya_ kommutatcii_rezistivnoj_nagruzki/opisanie
А, уже понял, Finder /62.33.8.230.0040 = 730 руб. Дело в цене.
Почему бы не использовать просто сухой контакт реле?
Спасибо всем большое за консультации.
Остановились на варианте 2шт. ПР200 + АС4.
И на каждый аппарат пускатели КМИ-11210.
Общая сумма - как за 1 ПЧВ. Экономия в 15 раз !!!
И на каждый аппарат пускатели КМИ-11210.
так и не понял, помимо старта ПЧВ Вы еще автоматизируете подачу на него трех фаз?
Спасибо всем большое за консультации.
Остановились на варианте 2шт. ПР200 + АС4.
И на каждый аппарат пускатели КМИ-11210.
Общая сумма - как за 1 ПЧВ. Экономия в 15 раз !!!
Решили без преобразователя частоты, нам просто надо
запускать и останавливать аппарат. Если бы не 3х-фазные
двигатели, обошлись бы просто программируемым реле.
Думал, что все подобрал, ан нет.
Тут на форуме много на АС4 ругаются. Пишут, лучше не связываться.
Преобразователь RS485-Ethernet у OWENа есть:
http://www.owen.ru/catalog/preobrazovatel_interfejsa_ethernet_rs_232_rs_485_o wen_ekon134/opisanie
но дорогой. Тут and909 советовал такой RS485-Ethernet:
http://spd.net.ru/Hardware/SOCKET-4.aspx
Кто нибудь о нем слышал, или может работал, как он ?
Думал, что все подобрал, ан нет.
Тут на форуме много на АС4 ругаются. Пишут, лучше не связываться.
Преобразователь RS485-Ethernet у OWENа есть:
http://www.owen.ru/catalog/preobrazovatel_interfejsa_ethernet_rs_232_rs_485_o wen_ekon134/opisanie
но дорогой. Тут and909 советовал такой RS485-Ethernet:
http://spd.net.ru/Hardware/SOCKET-4.aspx
Кто нибудь о нем слышал, или может работал, как он ?
Про сокет слышал хорошие отзывы, только там нужен будет виртуальный ком порт? врятли это надежнее ас4.
Про АС4 плохих не слышал, меня никогда не подводил.
---
да, будет udp поверх com. отпишитесь если будете использовать как этот девайс.
АС4 может не встать драйвер на винду обычно пишут, в линуксе проблем не бывает, с виндой у меня тоже проблем не было
Такой вопрос, если я подключу ПЛК160 через кабель КС2 к АС3-М, далее к МВ110-224.8А - чисто на физическом уровне я правильно подобрал оборудование или есть ошибки? (RS-485 используется для общения с верхним уровнем в режиме "слейв", МВ110, изначально, вообще не предполагалось. Костыли...).
Тут and909 советовал такой RS485-Ethernet:
http://spd.net.ru/Hardware/SOCKET-4.aspx
Я советовал RS485-Ethernet, но конкретно SOCKET-4 советовал rovki.
Я пользую Моксу, типа: NPort 5130 (http://www.moxa.ru/shop/com_v_ethernet/standart/5000/5100/nport_5130/)
Но это очень небюджетное решение.
Ага, спасибо, тоже интересный вариант. Жалко только, что 24 вольта для него много....
Питание у него 12...48 вольт, можно подключить к системному БП на 24В, можно использовать родной 220/12В.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot