решить задачу с помощью ПЧВ

[Наум Приходящий]

Добрый день.
Подскажите, в составе оборудования (повысительный насос в паре с 2-мя датчиками давления "до и после") сможет ли ПЧВ решить задачу:
1) предотвращать "сухой ход"
2) поддерживая давление в системе до заданного значения, переводить систему в "спящий режим"
3) вывод из "спящего режима" (падение давления ниже заданного)???
Спасибо.

[maximov2009]

Добрый день. Я бы сделал отдельно. Отдельно мухи, отдельно варенье. А именно: ПР114, как простой и дешёвый контроллер, который работает с аналоговыми сигналами, в нём можно сделать любую управляющую программу, а с ПР114 уже управлять частотником. По дискретным выходам пуск-стоп, а по аналоговому уже управление давлением. Тем более в вашем техзадании не понятно, надо ли Вам просто нагнать нужное давление а потом ждать, пока оно упадёт до минимума, или поддерживать постоянное. Тогда уже включать ПИД регулятор. Можно конечно попытаться что то слепить и на встроенном контроллере ПЧВ. Но Вы не указали, какой именно Вы хотите использовать. Да и при раздельном управлении всегда проще замена. Частотники всё же ломаются чаще, чем контроллер. Поэтому, если вы в частотник ещё и заморочите программу контроллера, Ваши последователи, Вас в лучшем случае будут поминать нехорошо при замене.

[Павел Братковский]

1) предотвращать "сухой ход"

без датчика сухого хода не обойтись, сау какое нибудь надо....

2 и 3 реализуемо если в ПВЧ контроллер есть...

также согласен с постом №2, Т.З. скудное что бы конкретно что то советовать

[lara197a]

да все можно решить на пвч

[Павел Братковский]

да все можно решить на пвч

а сухой ход как реализовать?

[Andrew_Stranger]

а сухой ход как реализовать?
Может по принципу,если частотник не выходит на указанное давление в течение каких то секунд, то останавливаться.

[Наум Приходящий]

"...Ваши последователи, Вас в лучшем случае будут поминать нехорошо при замене..."
вот я и унаследовал... установлен ПЧВ2, реализована стандартная схема "день/ночь", но не решена задача сухого хода, с данным оборудованием не сталкивался, прошу посильной помощи.

[ASo]

В руководстве по проектированию данная задача хорошо описана.

[Павел Братковский]

Может по принципу,если частотник не выходит на указанное давление в течение каких то секунд, то останавливаться.

по моему это порнуха получится.....вы не находите?

[lara197a]

для этого нужно пч с плк.
т.к. модель не называлась
я позволил небольшую вольность.

по разности давления определяем сухой ход или аварию.

[Сергей0308]

Тут наверно у автора вопроса надо уточнить, что он имел ввиду под сухим ходом, минимальное давление на входе насоса или минимальный ток двигателя в зависимости от частоты вращения?

[Andrew_Stranger]

по моему это порнуха получится.....вы не находите? В чем беда?

[Сергей0308]

Может по принципу,если частотник не выходит на указанное давление в течение каких то секунд, то останавливаться.

Как-то сложновато, наверно проще, что выходная частота ПЧВ достигнет максимума, дойдёт до ограничения и продержится какое-то время!

[Павел Братковский]

В чем беда?

в том что насос на сухую крутить нельзя...

[Andrew_Stranger]

И я о том же.

[Andrew_Stranger]

Как-то сложновато, наверно проще, что выходная частота ПЧВ достигнет максимума, дойдёт до ограничения и продержится какое-то время! Не совсем понял.
Не у знаю как у Овен, у частотников небезызвестного производителя описанный мной функционал заложен.

[Сергей0308]

Не совсем понял.
Не у знаю как у Овен, у частотников небезызвестного производителя описанный мной функционал заложен.

Для ясности: следствием того, что заданное давление не достигается, будет увеличение выходной частоты ПЧВ до максимума или ограничения! Но если в ПЧВ реализован такой функционал, голову забивать этим не надо!

[Колыбельников]

Добрый день.
Хочу поставить ПЧВ3 и ПР200 для каскадного управления 3 насосами. У кого то есть готовые решения

[maximov2009]

Добрый день. Если не изменяет склероз, такая тема была. Попробуйте поиск. По моему в теме ПР110.

[Scream]

ПЧВ с внутренним плк, сейчас куда не плюнь есть.
Сухой ход решается просто, мы ставим обратный клапан с герконом, по нему и контроллируется сухой ход.
Никаких ПР не надо.
Спящий режим без проблем.
Поддерживать давление и просыпаться тоже не вижу проблем.
Всё умеет ПЧВ.

[Колыбельников]

Данная схема работает следующим образом:
1. При включении питания включается контактор КМ2 и двигатель М1
начинает работать от преобразователя частоты, увеличение
частоты происходит до достижения заданной величины давления.
2. Если текущее давление меньше заданного (т.е.
производительности одного насоса недостаточно), то двигатель М1
отключается от преобразователя частоты и через контактор КМ1
подключается к питающей сети. Контактор КМ4 включается и
двигатель М2 подключается к преобразователю частоты.
Повышение частоты вращения происходит до достижения заданной
величины давления.
3. Если давление ниже заданного при двух двигателях, аналогично к
преобразователю частоты подключается двигатель М3, а М2
подключается к сети (включается контактор КМ3). Таким же
5
образом реализуется включение М4, если текущее давление не
достигнет заданного значения.
ПЧВ 1 шт. не справиться с этой задачей

[Andrew_Stranger]

Сухой ход решается просто, мы ставим обратный клапан с герконом, по нему и контроллируется сухой ход.

Интересное решение. Какая модель обратного клапана?

[Scream]

Интересное решение. Какая модель обратного клапана?

сие чудо делали сами, как бюджетный вариант, клеили неодимовый магнит внутрь, думал если чесно что рассыпется быстро, но уже 3 года стоит, как часы, на другой станции почти 2 года.
на башню Рожновского такое чудить не стали и заказали QVE1901 Реле протока жидкости, т.к. последствия могут быть печальными.
есть дешевле FS-1R.

[Andrew_Stranger]

А по работе реле протока нареканий нет? Вроде бы здесь или на другом форуме читал, что подбирать неудобно по длине лепестка и сработки бывают ложные.

[Scream]

А по работе реле протока нареканий нет? Вроде бы здесь или на другом форуме читал, что подбирать неудобно по длине лепестка и сработки бывают ложные.

QVE1901 надеюсь придет весной, еще в нет на руках, поэтому сказать по ложным сработкам ничего не могу.
Мне понравился принцип работы, там практически нечему ломаться.

[maximov2009]

А по работе реле протока нареканий нет? Вроде бы здесь или на другом форуме читал, что подбирать неудобно по длине лепестка и сработки бывают ложные.
Есть хорошие КАЛОРИМЕТРИЧЕСКИЕ датчики протока. Стоят правда прилично. И желательно периодически от грязи очищать, если не промывается типа СИП мойки.
С лепестками мы сами намучились. И грязью забиваются и ложные срабатывания, особенно при переменном потоке. Так что заплатили побольше и сняли головную боль.

[Eugene.A]

ПЧВ 1 шт. не справиться с этой задачей
Смотрите в личных сообщениях.

Есть хорошие КАЛОРИМЕТРИЧЕСКИЕ датчики протока. Стоят правда прилично. И желательно периодически от грязи очищать, если не промывается типа СИП мойки.
С лепестками мы сами намучились. И грязью забиваются и ложные срабатывания, особенно при переменном потоке. Так что заплатили побольше и сняли головную боль.
Тоже намучились и с лепестковыми реле протока, и с реле перепада - на слабых циркуляционных насосах типа UPS работают капризно, не поймаешь.
Калориметрические рассматривал, но из-за цены и сроков поставки пока отказался.
Для себя решил проблему с помощью двух датчиков давления, до и после насоса, и 2ТРМ1. ТРМ вычисляет разностное давление. Реализовал на двух объектах два варианта - на первом ТРМ с двумя релейными выходами, первый работает по порогу с датчика, установленного перед насосом, для защиты от сухого хода. Второй релейный выход работает по порогу разности давлений, т.е. является эквивалентом реле перепада - его сигнал служит сигналом аварии насоса для САУ-У, которая управляет насосами, переключая на резервный насос.
На втором объекте ТРМ с одним релейным выходом, который служит в качестве реле давления для защиты от сухого хода, как и в первом варианте, и вторым токовым выходом, на который выводится сигнал разности давлений. Токовый выход служит источником сигнала обратной связи для ПИД-регулятора частотного преобразователя. Насос циркуляционный, работает в контуре отопления. Решение с поддержанием перепада применено вследствие того, что сеть отопления собрана не полностью, в процессе строительства добавляются новые ветки, соответственно, меняются параметры сети.