Контроллер для управления дутьевым вентилятором ТТ котла.

[RusLandAuto]

Помогите с подбором контроллера для управления дутьевым вентилятором твердотопливного котла с датчиком температуры котла или подачи теплоносителя .
1. должна задаваться уставка температуры теплоносителя ( котел отопительный ).
2. управляться котел будет скоростью вентилятора( маломощный DC12V 0.3A ), который подает в топку воздух необходимый для горения дров или угля. То есть контроллер по температуре теплоносителя должен управлять скоростью вентилятора постоянного тока от 0 об/мин .
3. котлы работающие на данном виде топлива инертны в управлении по этому должна регулироваться зависимость температура - обороты при настройке контроллера.

Может кто сталкивался с проблемами регулировки горения в подобном оборудовании? Подскажите ?

[rwg]

Не боитесь, что дымовая труба забьётся сажей и весь дым пойдёт в топочную? Традиционно домашние ТТК работают за счёт тяги в трубе и производительность регулируется положением дверцы поддувала. Даже по этой схеме из-за обратной тяги и при холодной трубе дым может оставаться в помещении. А с вентилятором без дымососа точно угорите.
А для регулирования положения дверцы по температуре теплоносителя продаётся специальный регулятор прямого действия, смотрите в магазинах отопительной техники

[RusLandAuto]

Не боитесь, что дымовая труба забьётся сажей и весь дым пойдёт в топочную? Традиционно домашние ТТК работают за счёт тяги в трубе и производительность регулируется положением дверцы поддувала. Даже по этой схеме из-за обратной тяги и при холодной трубе дым может оставаться в помещении. А с вентилятором без дымососа точно угорите.
А для регулирования положения дверцы по температуре теплоносителя продаётся специальный регулятор прямого действия, смотрите в магазинах отопительной техники
Есть готовое устройство , которое поставляет завод изготовитель за недорого , кусок трубы , куллер , модуль управления и термопара, не устраивают слишком аналоговые характеристики. Котел можно разжигать и обычным способом. Если нет обратной тяги то не угоришь , у меня котельная отдельная от жилых помещений. Регулятор имеется нужно чтобы котлом управляла электроника для совместной работы с эл.котлом

[murdemon]

Бери программируемое реле ПР114-224.8Д4А.РРРРТТТТ-Ч + термопару + БП на 12вольт через твердотельное реле (на конце должны быть ТТТТ) управление (ШИМ) и адаптер для программирования ПР114 с USB и все. Я могу помочь в разработке ПО для ПР114 (если интересно напиши в личные сообщения или на Skype)

[Александр Ч.]

Термопару с токовым выходом

[RusLandAuto]

Это заводское устройство. Как видно что довольно примитивно.
http://www.progressenergo.ru/kotli/napolnye_kotly/tverdotoplivnye_kotly/kotly_kchm_5_k_tverdotoplivnye/panel-s-ventilyatorom-dlya-kotla-kchm-5-k/

[pavelmas]

Для ПР200 кто-нибудь писал программу по регулированию скорости вращения дутьевым вентилятором? Нужно чтоб при повышении температуры измеренной в котле скорость вращения вентилятора понижалась.

[Алексей Геннадьевич]

Для ПР200 кто-нибудь писал программу по регулированию скорости вращения дутьевым вентилятором? Нужно чтоб при повышении температуры измеренной в котле скорость вращения вентилятора понижалась.

А в чём собственно проблема?
http://g.zeos.in/?q=%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%20%D0%90%D 0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0% B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%A3%D0%BF%D1 %80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

[pavelmas]

А в чём собственно проблема?
http://g.zeos.in/?q=%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%20%D0%90%D 0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0% B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%A3%D0%BF%D1 %80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Хочу узнать мнения людей, может кто делал подобную систему регулирования воздуходувкой. Как управлять вентилятором, при помощи ШИМ?

[Eugene.A]

Хочу узнать мнения людей, может кто делал подобную систему регулирования воздуходувкой. Как управлять вентилятором, при помощи ШИМ?
Наберите в поиске "реобас". Есть и с термодатчиком. Правда, увеличивают обороты при увеличении температуры, придётся руки приложить.

[RusLandAuto]

Получится ли использовать ТРМ 500 с управлением вентилятором через ТТР ? Если включить ПИД регулятор.

[rwg]

Получится ли использовать ТРМ 500 с управлением вентилятором через ТТР ? Если включить ПИД регулятор.
У Вас вентилятор от компьютера или типа того. Вам нужен регулятор с токовым выходом 4-20мА и преобразователь ток-напряжение на 1 любом мощном транзисторе. ТТР - это для управленияТЭНами и пускателями ~220В

[RusLandAuto]

Наберите в поиске "реобас". Есть и с термодатчиком. Правда, увеличивают обороты при увеличении температуры, придётся руки приложить.

Будет релизовано следующее.
1. разжигается ТТ котел ( и управляется контроллером ) .
2. Когда в котле прогарит топливо контроллер переключит краны подачи теплоносителя в эл.котел и разрешит его запуск.
3. В том случае если температура ТТ котла начнет повышаться ( например остатки топлива догарают ) то эл. котел должен отключиться, краны переключиться на ТТ котел , охладить его и снова переключиться на эл.котел.

[RusLandAuto]

У Вас вентилятор от компьютера или типа того. Вам нужен регулятор с токовым выходом и преобразователь ток-напряжение на 1 мощном транзисторе. ТТР - это для управленияТЭНами и пускателями ~220В
Вентилятор это не проблема, 220V так будет 220V. Будет ли через ТТР плавная регулировка по ПИД регулированию или нет вот что интересует? А если сделать на транзисторе от 12V то будет плавно менять обороты ?

[RusLandAuto]

Как кто думает ? Если на ТРМ 500 регулировать по ON \ OFF , скорость вращения вентилятора подобрать опытным путем и не менять её. А на втором выходе реализовать управление задвижкой которая перекрывает вход воздуха к вентилятору ( когда например активное горение топлива нужно придушить ).
Почему ТРМ 500 ? Буду его брать на управление эл.котлом поэтому примеряю его и для ТТ котла.Кто если заглядывал по ссылке на устройство изготовителя http://www.progressenergo.ru/kotli/n...otla-kchm-5-k/ ( по стоимости 7кило-рублей ),то понятно что ТРМ 500 вместо него будет работать спокойно, надежно , и с более широким функционалом и дешевле.

[Eugene.A]

Зачем вы все усложняете? Зачем завязывать вентилятор на контроллер, да еще ПИД регулирование примастыривать, вы с ним замучаетесь. Не связывайтесь с 220 вольт, да еще регулировкой оборотов. Разве что у вас много свободного времени на лабораторные исследования.
Купите комповый вентилятор и регулятор оборотов с термодатчиком в ближайшем компьютерном магазине. Если термодатчик NTC, подберите вместо него PTC, или наоборот, тогда при падении температуры он будет прибавлять обороты. Ну а уж пуском его управляйте с контроллера, коли есть нужда.

[RusLandAuto]

Зачем вы все усложняете? Зачем завязывать вентилятор на контроллер, да еще ПИД регулирование примастыривать, вы с ним замучаетесь. Не связывайтесь с 220 вольт, да еще регулировкой оборотов. Разве что у вас много свободного времени на лабораторные исследования.
Купите комповый вентилятор и регулятор оборотов с термодатчиком в ближайшем компьютерном магазине. Если термодатчик NTC, подберите вместо него PTC, или наоборот, тогда при падении температуры он будет прибавлять обороты. Ну а уж пуском его управляйте с контроллера, коли есть нужда.
Тоже уже думаю в этом направлении.

[Алексей Геннадьевич]

Зачем вы все усложняете? Зачем завязывать вентилятор на контроллер, да еще ПИД регулирование примастыривать, вы с ним замучаетесь.
Вот ПИД вообще для таких целей не подходит никак. Горение твёрдого топлива - процесс нелинейный сам по себе, а ещё сколько лопат закинули...
Слишком "весело".


Будет релизовано следующее.
1. разжигается ТТ котел ( и управляется контроллером ) .
2. Когда в котле прогарит топливо контроллер переключит краны подачи теплоносителя в эл.котел и разрешит его запуск.
3. В том случае если температура ТТ котла начнет повышаться ( например остатки топлива догарают ) то эл. котел должен отключиться, краны переключиться на ТТ котел , охладить его и снова переключиться на эл.котел.
ВВодная:
Электричество погасло, краны в положении "электрокотёл" :
Если коммутируем обратку - то звуки вырывающегося пара из ТТкотла разнообразят зимний вечер
При коммутации прямой подачи и обратки всё гораздо веселее ;)
наслаждаемся!
Скоммутировать котлы на последовательную подачу теплоносителя и избавиться от кранов не судьба?

[Eugene.A]

Скоммутировать котлы на последовательную подачу теплоносителя и избавиться от кранов не судьба?
Тогда при работе электрокотла дорогостоящее тепло будет уносить тягой в трубу.

[Алексей Геннадьевич]

Тогда при работе электрокотла дорогостоящее тепло будет уносить тягой в трубу.
Включаете сначала ТТ котёл, потом электрокотёл.
Обратка попадает в ТТкотёл, потом в электрокотёл.

тепло будет уносить тягой в трубу
Шибера на ТТкотёл поставить религия запрещает?

[Eugene.A]

Шибера на ТТкотёл поставить религия запрещает?
С электроприводом?

[Алексей Геннадьевич]

С электроприводом?
Можете и с гидравликой, если больше нравится.:D
А вообще- нужно по месту смотреть.

[RusLandAuto]

Мощность электро котла ограничена и по умолчанию не потянет всю систему отопления а при последовательном включении от него будет греться еще и тт котел. Электрокотел греет только теплый пол в промежутках между топками ттк. Система отопления с циркуляцией от насосов. Я уже разработал схему заказал и уже собрал и установил щит управления. Система энергонезависима от бесперебойника и генератора. Работает на ТРМ 500 2шт. ТТ котел управляется турбой. Привода кранов еще не готовы управляться будут 12v. Алгоритмы управления работают. Я очень доволен. Но ...

[RusLandAuto]

Всплыл один неучтенный момент с ВУ 2 ( 5А ), на него не действует уставка гистерезиса. А ВУ 2 у меня переключает краны и в переходные моменты ВУ 2 плавает туды - сюды. Буду думу думать. Можно конечно ВУ 2 настроить на управление наддувом ( как вариант ), а ВУ 1 (30А) будет переключать задвижки кранов.???Но тогда уставка котла будет выставляться через БН а уставка переключения задвижек напрямую что не хотелось бы.

[RusLandAuto]

Можете и с гидравликой, если больше нравится.:D
А вообще- нужно по месту смотреть.
Шибер при наддуве регулировать не нужно ( он по умолчанию открыт ) , здесь гораздо важнее исключить подсос воздуха в топку мимо наддува. Проверяется это дело без автоматики . Если перекрыть воздух то топливо в котле должно в течении короткого промежутка времени прекратить активное горение ( должно отсутствовать пламя , температура корпуса котла прекращает увеличиваться ), если такое есть то регулятор будет работать. И коли стоит нагнетатель который к естественной тяге может создавать в топке хоть и не большое но давление, загрузочные дверцы должны быть герметичны. Сигнализация по задымленности и загазованости будет присутствовать в помещении думаю что её можно завязать и с автоматикой котла.

[Алексей Геннадьевич]

Всплыл один неучтенный момент с ВУ 2 ( 5А ), на него не действует уставка гистерезиса. А ВУ 2 у меня переключает краны и в переходные моменты ВУ 2 плавает туды - сюды. Буду думу думать. Можно конечно ВУ 2 настроить на управление наддувом ( как вариант ), а ВУ 1 (30А) будет переключать задвижки кранов.???Но тогда уставка котла будет выставляться через БН а уставка переключения задвижек напрямую что не хотелось бы.
Вы бы схему разводки показали.
Своё мнение по теме задвижек я уже высказал http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=22554&page=2&p=185979&viewfull=1#post185979
Любое увеличение числа звеньев (особенно механики) = снижение надёжности системы в целом.

[RusLandAuto]

Покажу после наладки.

[RusLandAuto]

Подниму тему еще раз.
22307
22309
22305
Как то так получилось. Вентилятор увы не прижился в управлении. Регулируется котел на естественной тяге , приводом на поддувале. Ну а что ТРМ ? Ему в общем-то все равно чем рулить приводом или вентилятором. С приводом регулировка горения гораздо более точная чем с "турбой".