Просмотр полной версии : Подбор измерителя
Добрый день! Нужно подобрать устройство для измерения температуры.
От датчиков 4-20мА необходимо подать сигнал на два устройства, а именно контроллер Сименс S5 и одновременно отобразить на индикаторе.
Спасибо!
Добрый день! Нужно подобрать устройство для измерения температуры.
От датчиков 4-20мА необходимо подать сигнал на два устройства, а именно контроллер Сименс S5 и одновременно отобразить на индикаторе.
Спасибо!
http://www.owen.ru/uploads/011.jpg
В разрыв провода от датчика к контроллеру включить ИТП11 http://www.owen.ru/catalog/indikator_tokovoj_petli_itp11/opisanie
http://www.owen.ru/uploads/itp11_sp_2.jpg
один токовый датчик можно подключить к двум измерителям, включив их последовательно в цепи. Вроде даже схемы здесь мелькали.
Добрый день! Нужно подобрать устройство для измерения температуры.
Поскольку штатный экстрасенс ушла в декретный отпуск, укажите хоть диапазон температур, которые желаете измерять. ;)
http://www.owen.ru/uploads/011.jpg
В разрыв провода от датчика к контроллеру включить ИТП11 http://www.owen.ru/catalog/indikator_tokovoj_petli_itp11/opisanie
http://www.owen.ru/uploads/itp11_sp_2.jpg
Решение красивое, но Боливар может не выдержать двоих. ИТП11 питается от токовой петли и, вероятно, имеет не хилое потребление мощности (в РЭ на ИТП11, как ни странно, мощность потребления не указана). В связи с этим возникает вопрос: а потянет ли датчик это устройство ?
И датчиков будет порядка 10 шт. Еще нужно будет архивировать измерения на ПК
нужен измеритель регулятор с выходом "И" и RS-485. ТРМ201, ТРМ202. в этом случае индикатор не нужен.
2 прибора ТРМ136 (один прибор на шесть датчиков).
Все 10 датчиков Вы планируете снабдить персональными индикаторами?
(Кстати, падение напряжения на ИТП-11 не более 7 Вольт.)
Посоветуйте что-нибудь из Овна.
Нет, персональными индикаторами слишком круто. Я хочу что-нибудь многоканальное.
(Кстати, падение напряжения на ИТП-11 не более 7 Вольт.)
Это значит, что к нагрузке датчика(входное сопротивление измерительного входа ПЛК) добавляется не более 350Ом
ferret_maybe
14.10.2014, 17:05
Нет, персональными индикаторами слишком круто. Я хочу что-нибудь многоканальное.
Попробуйте ТРМ-34,ТРМ-38 с токовыми входами и там уже будет зависеть от блока питания и внутреннего шунта в ТРМ.
Кстати, падение напряжения на ИТП-11 не более 7 Вольт.
Это при каком токе в петле ?
Это при каком токе в петле ?Согласно РЭ - при любом из рабочего диапазона 4-20 мА.
Это значит, что к нагрузке датчика(входное сопротивление измерительного входа ПЛК) добавляется не более 350Ом
Проверочный расчёт при токе 4 мА даёт несколько более грустную цифру: 7 / 4 = 1,75 кОм
Согласно РЭ - при любом из рабочего диапазона 4-20 мА.
Проверочный расчёт при токе 4 мА даёт несколько более грустную цифру: 7 / 4 = 1,75 кОм
А с чего Вы взяли, что нужно при 4 мА определять? Надо считать при токе 20 мА, т.к. при этом токе будет максимальное падение напряжения на индикаторе, а оно -"падение напряжения на ИТП-11 не более 7 Вольт".
ferret_maybe
15.10.2014, 01:39
Rпроводов =(24В - U пит.дат. - Uпад.на ИТП)/24мА
24В - напряжение блока питания. Понятно что сопротивление не может иметь отрицательное значение. Сопротивление должно быть с небольшим запасом - пусть около 100 Ом например. Обычно для питания датчика хватает (10,5-12)В падение на ИТП 7 В, тогда сопртивление линии проводов не должно превышать в наихудшем случае 200 Ом. Если сопротивление проводов будет меньше 200 Ом тогда все должно работать.
А с чего Вы взяли, что нужно при 4 мА определять? Надо считать при токе 20 мА, т.к. при этом токе будет максимальное падение напряжения на индикаторе, а оно -"падение напряжения на ИТП-11 не более 7 Вольт".Тут Вольд уже вполне справедливо вспоминал про такой параметр как "потребляемая мощность". Именно потребляемая прибором мощность примерно постоянна, а не эквивалентное вносимое сопротивление.
При минимальном токе 4 мА потребляемая мощность та же, что и при максимальном 20 мА, а вносимое в петлю сопротивление - больше. Поэтому для расчёта мною и был взят минимальный ток из рабочего диаппазона.
Rпроводов =(24В - U пит.дат. - Uпад.на ИТП)/24мА
24В - напряжение блока питания. Понятно что сопротивление не может иметь отрицательное значение. Сопротивление должно быть с небольшим запасом - пусть около 100 Ом например. Обычно для питания датчика хватает (10,5-12)В падение на ИТП 7 В, тогда сопртивление линии проводов не должно превышать в наихудшем случае 200 Ом. Если сопротивление проводов будет меньше 200 Ом тогда все должно работать.1) Что мешает поднять напряжение питания токовой петли ("проводов", как Вы выражаетесь) до 27 или до 30 вольт?
2) Откуда цифра "24 мА"?
Павел Братковский
15.10.2014, 05:38
здравствуйте !!!
что то, читал читал,
пост 2, на схеме вы предлагаете 2 измерителя 1 датчик все последовательно, при данном подключении + первого прибора (датчика) подключается к - второго прибора , ну как батарейки, и где и в каком месте при последовательном соединении будет расти нагрузка, просветите, может не догоняю чего.
Павел Братковский
15.10.2014, 05:45
При минимальном токе 4 мА потребляемая мощность та же, что и при максимальном 20 мА,
привет приехали!!! все подключено в послед, прибор регистрирует ток цепи 4мА пит.х 4мА =потребляемая мощность с 20мА то же самое, повторяю соединение последовательное.
ну че ловлю тапки
привет приехали!!! все подключено в послед, прибор регистрирует ток цепи 4мА пит.х 4мА =потребляемая мощность с 20мА то же самое, повторяю соединение последовательное.
А что Вас смутило?
Речь идёт о мощности, потребляемой индикатором ИТП-11.
И да, она примерно постоянна. Что при токе 4мА, что при 20мА.
Павел Братковский
15.10.2014, 09:17
Речь идёт о мощности, потребляемой индикатором ИТП-11
а че с ней не так? сигнал 4...20мА не зря начинается именно с 4мА , этот ток и предназначен для питания датчиков и той же ИТП.
Павел Братковский
15.10.2014, 09:22
а схема во 2-м посте, то взята из инструкции, мне чет кажется, что опечатка , или я не прав?
минус к минусу вроде как не прикручивают при последовательном соединении
А с чего Вы взяли, что нужно при 4 мА определять? Надо считать при токе 20 мА, т.к. при этом токе будет максимальное падение напряжения на индикаторе, а оно -"падение напряжения на ИТП-11 не более 7 Вольт".
А электронные двухполюсники (ИТП-11 относится к ним) могут иметь отрицательный импеданс. Может здесь как раз этот случай.
Тут Вольд уже вполне справедливо вспоминал про такой параметр как "потребляемая мощность". Именно потребляемая прибором мощность примерно постоянна, а не эквивалентное вносимое сопротивление.
При минимальном токе 4 мА потребляемая мощность та же, что и при максимальном 20 мА, а вносимое в петлю сопротивление - больше. Поэтому для расчёта мною и был взят минимальный ток из рабочего диаппазона.
Тут Вольд уже вполне справедливо вспоминал про такой параметр как "потребляемая мощность". Именно потребляемая прибором мощность примерно постоянна, а не эквивалентное вносимое сопротивление.
При минимальном токе 4 мА потребляемая мощность та же, что и при максимальном 20 мА, а вносимое в петлю сопротивление - больше. Поэтому для расчёта мною и был взят минимальный ток из рабочего диаппазона.
Ну никак не может быть постоянной мощность потребления индикатором при изменении тока через него. Чем больше ток тем больше будет мощность потребления.
Единственно, что известно из документации, это "падение напряжения не индикаторе не более 7 В". Т.е при токе 4 мА это падение может быть 1,4 В, при 12 мА соответственно 4,2 В и при 20 мА - 7 В.
Ну никак не может быть постоянной мощность потребления индикатором при изменении тока через него. Чем больше ток тем больше будет мощность потребления."Есть многое на свете, друг Горацио..."
Импульсный блок питания по отношению к сети при постоянной нагрузке ведёт себя так же нелогично - чем ниже напряжение в сети, тем больше потребляемый ток. А с увеличением напряжения потребляемый ток уменьшается.
Павел Братковский
15.10.2014, 10:50
Импульсный блок питания по отношению к сети при постоянной нагрузке ведёт себя так же нелогично - чем ниже напряжение в сети, тем больше потребляемый ток. А с увеличением напряжения потребляемый ток уменьшается.
как так не логично???:confused:
ferret_maybe
15.10.2014, 12:04
1) Что мешает поднять напряжение питания токовой петли ("проводов", как Вы выражаетесь) до 27 или до 30 вольт?
2) Откуда цифра "24 мА"?
Да именно так нужно сделать при большом падении напряжения на приборах (т.е. фактически на выход датчика можно подключать нагрузку для диапазона 4...20мА -не более 500 Ом, для диапазона 0...5мА до 2 кОм). Фактически применяем закон Кирхгофа для замкнутого контура: сумма ЭДС для замкнутого контура равна нулю. На датчике постоянно падает от 10,5 до 12 В независимо от тока - это так сказать его рабочее напряжение при котором он может работать. Далее оставшееся напряжение делится на ток в цепи т.е. 12/24мА= 500 Ом - сумма нагрузки на выходе датчика. 24мА взят по причине того, что бы ток не обрывался при достижении 20мА(можно взять и 22 конечно, и 26 фактически 24 мА нормальный запас). В общем как-то так.
как так не логично???:confused:Нелогично только на первый взгляд.
А если мы вспомним о главном назначении импульсного стабилизатора - поддерживать в нагрузке постоянное напряжение - то, по закону сохранения энергии, при снижении напряжения в сети и условии постоянной потребляемой мощности потребляемый ток стабилизатором будет расти.
Он и растёт.
То же самое и с ИТП-11. Потребление мощности индикатором постоянно. Ток в петле уменьшается -> возрастает падение напряжения на индикаторе.
PS
Или Ваша реплика относится к тому, что слово "нелогично" мне следовало бы взять в кавычки?
как так не логично???:confused:
Все логично, ты что в школе не учился. S = U * I
На датчике постоянно падает от 10,5 до 12 В независимо от тока... Насколько Вы в этом уверены? ;)
Мне кажется, Вы путаете минимальное рабочее напряжение датчика с фактическим напряжением на нём.
На датчике постоянно падает от 10,5 до 12 В независимо от тока - это так сказать его рабочее напряжение при котором он может работать.
Напряжение на выходе датчика меняется в зависимости от сопротивления нагрузки. С увеличением сопротивления нагрузки напряжение на выходе датчика пропорционально увеличивается. Токовый датчик - это управляемый источник тока.
Напряжение на выходе датчика меняется в зависимости от сопротивления нагрузки. С увеличением сопротивления нагрузки напряжение на выходе датчика пропорционально увеличивается. Токовый датчик - это управляемый источник тока.А раз управляемый, то, по закону того же Кирхгофа, при любом токе через петлю измерительного контура сумма падений напряжений на элементах будет равна нулю.
Иначе говоря, как бы не менялся ток в петле сумма падений напряжений на измерительном шунте и на датчике (про индикатор пока опустим) будет равна напряжению питания.
Измерительный шунт является линейным элементом.
При изменении тока в петле напряжение на нём меняется пропорционально току.
Для этого его в петлю и вставили.
Остальное напряжение "упадёт" на датчике. И остаток этот зависит от тока в петле.
А кто-то утверждает, что
"На датчике постоянно падает от 10,5 до 12 В независимо от тока..."
Чему верить? ;)
Чему верить? ;)
Ясно чему - законам Физики.
Павел Братковский
15.10.2014, 12:51
Все логично, ты что в школе не учился. S = U * I
посты внимательней читай
посты внимательней читай
Я ему про лепешки, а он ..... .
ferret_maybe
15.10.2014, 21:34
Насколько Вы в этом уверены? ;)
Мне кажется, Вы путаете минимальное рабочее напряжение датчика с фактическим напряжением на нём.
Смотря, на какой вопрос вы хотите получить ответ. Можно конечно и перепутать. А можно фактическое сделать минимальным рабочим при определенных допущениях.
Смотря, на какой вопрос вы хотите получить ответ
Про "постоянно падает независимо от тока" ;)
ferret_maybe
16.10.2014, 10:58
Про "постоянно падает независимо от тока" ;)
Ну да минимальное напряжение на датчике 10,5...12 В только при этом напряжении (не менее 10,5...12В)на выходе будет формивоваться ток в диапазоне 4...20мА.
Лучше бы объяснили коллеге в первом посте, сколько можно подключить последовательно приборов по измерению тока на выходе датчика и от чего это зависит. Диалог дальше продолжать смысла не вижу.
Traveller
12.01.2018, 00:17
Поднимем тему!
Есть 4 датчика температуры ДТС-И с выходным сигналом 4-20mA, которые работают в цепи с GSM контроллером и индикаторами ИТП-11, но это все лирика, суть состоит в том что при проверке самой токовой петли прибором Druck UPS III, ИТП-11 выдают значения, ну не то что бы очень сильно, но достаточно 1,5-2 градуса отличающихся от опорных сигналов, собственно вопрос, есть какое ни будь "волшебное сочетание клавиш" на этом индикаторе, что бы можно было войти в сервисный режим и поправить его значения или такой опции в этих индикаторах нет в принципе?
maximov2009
12.01.2018, 04:50
Добрый день. Не совсем ясна постановка вопроса. Напишите на какой диапазон у Вас датчик и что Вы устанавливаете для индикации верхней и нижней границы индикации.
Если Вы убеждены что именно температура отражается неверно, то есть сравнили с эталонным поверенным термометром. Тогда корректировка ведётся при помощи изменения верхней и нижней границ.
Почти в любом ТРМ есть 2 режима корректировки. Наклон и смещение. Наклон используется если у Вас идёт пропорциональное нарастание погрешности. В ИТП для этого достаточно изменить только верхнюю границу в нужную сторону.
Если погрешность постоянная на всём диапазоне, её компенсируют смещением. В ИТП-11 для этого нужно изменить И нижнюю и верхнюю границу в соответствии с погрешностью в ту или иную сторону.
В наиболее сложных случаях можно применить оба метода коррекции показаний одновременно.
С уважением.
И, кстати, посчитайте относительную погрешность ваших измерений. Может, все не так уж плохо?
И, кстати, посчитайте относительную погрешность ваших измерений. Может, все не так уж плохо?
Действительно, а шкала-то какая?
1,5-2 градуса при размахе шкалы 50 гр.Ц и при 300 гр.Ц это две большие разницы.
Traveller
12.01.2018, 11:21
Прошу прощения, я и правду вопрос задал несколько не корректно, дело в том что в этих тестах датчики температуры участия не принимали, я тестировал именно ИТП-11, настроенные на диапазон -50 - 100C, вместо датчиков, в качестве источника опорных сигналов использовался искомый Druck UPS III (https://www.gemeasurement.com/test-calibration/calibrators/ups-iii-loop-calibrator-ma-v), так вот ИТП-11 показывает не совсем, то что что выдает Druck! Т.е. вот например:
4мА - -49,9С - -50.0С - 0,1С
8мА - -12,1С - -12,5С - 0,4С
12мА - 25,6С - 25,0С - 0,6С
16мА - 62,5С - 63,3С - 0,8С
18мА - 82,2С - 81,25С - 0,9С
Где первая цифра это опорный ток, вторая показания ИТП-11, третья соответствующая опорной величине температура и четвертая, разница показаний
Собственно вопрос заключался в том можно ли самостоятельно откалибровать смещение и наклон на ИТП-11 в каком ни то инженерном меню, ну т.е. задать нужное смещение и наклон или это, как я понял с ваших слов, делается исключительно заданием границ диапазона?
maximov2009
12.01.2018, 15:45
как я понял с ваших слов, делается исключительно заданием границ диапазона?
Добрый день. Поняли правильно.
Вообще, на мой взгляд погрешность и без корректировки вполне допустимая. На таком диапазоне менее 1 процента. В реальной установке за счёт разных факторов погрешность гораздо больше.
И не забывайте что Вы дело имеете всё таки не с измерительным прибором высокого класса точности. А с ИНДИКАТОРОМ, предназначенным для визуализации технологического процесса. Для прецизионных технологических процессов или для лабораторных испытаний высокой точности используются приборы совершенного другого класса точности.
Это примерно как разница между вольтметром в щите оборудования, для индикации, и лабораторным вольтметром с зеркальной шкалой высокой точности. И разница в цене тоже соответствующая.
Хотите позаморачиваться, пробуйте то, что я описал выше. Хотя лично я смысла не вижу.
Да и честно говоря Ваш калибратор тоже далеко не лабораторный образцовый задатчик токовой петли.
С уважением.
Traveller
12.01.2018, 16:12
Добрый день. Поняли правильно.
Вообще, на мой взгляд погрешность и без корректировки вполне допустимая. На таком диапазоне менее 1 процента. В реальной установке за счёт разных факторов погрешность гораздо больше.
И не забывайте что Вы дело имеете всё таки не с измерительным прибором высокого класса точности. А с ИНДИКАТОРОМ, предназначенным для визуализации технологического процесса. Для прецизионных технологических процессов или для лабораторных испытаний высокой точности используются приборы совершенного другого класса точности.
Это примерно как разница между вольтметром в щите оборудования, для индикации, и лабораторным вольтметром с зеркальной шкалой высокой точности. И разница в цене тоже соответствующая.
Хотите позаморачиваться, пробуйте то, что я описал выше. Хотя лично я смысла не вижу.
Да и честно говоря Ваш калибратор тоже далеко не лабораторный образцовый задатчик токовой петли.
С уважением.То что вы пишете я в принципе и так знаю, мне лично особая точность не нужна, там допустимо и +/-5 градусов, тут скорее влияет человеческий фактор (долго рассказывать :) ), просто это устройство визуального контроля, а еще этот процесс контролируется сторонним контроллером, просто хочу привести показания ИТП-11 и контроллера к одинаковым значениям, ну что бы вопросов лишних не задавали, а так да аптекарской точности я от этого устройства не требую :)
maximov2009
12.01.2018, 16:42
Тогда подгонять Вам нужно будет уже на рабочем оборудовании. А следующим этапом. поверьте, будет чтобы велась запись.
Traveller
12.01.2018, 23:38
Тогда подгонять Вам нужно будет уже на рабочем оборудовании. А следующим этапом. поверьте, будет чтобы велась запись.Ну ка бы так и происходит, что касается записи, то думаю, что это лишнее, кстати качество этих ИТП-11, оставляет желать из четырех уже три вышли из строя, два сейчас в ремонте, а третий умер сегодня :D, пока я тут с измерениями упражнялся, думаю от них просто отказаться, нет индикаторов, нет проблемы, вроде идея хорошая, но как все русское, сделано с качеством, которое оставляет желать, это так если полит-корректно... ;)
Как говорят в Поднебесной, на копейку денег - копеечный товар.
Хотите лучше - будет дороже. А за такие деньги, чего Вы ожидали?
Traveller
13.01.2018, 09:57
За такие деньги я ожидал, что бы это хотя бы год отработало, а не сразу в течении первого месяца эксплуатации начало сыпаться, если это говно имеет такое качество, то зачем его тогда продавать?
А так если что то копеечные китайские товары служат гораздо дольше...
Если Вы уверены в соблюдении норм эксплуатации, пишите претензию-рекламацию и меняйте приборы по гарантии.
Traveller
13.01.2018, 11:21
Какие там нормы эксплуатации? Все подключается стандартно инструкции с использованием термометров и БП компании ОВЕН, а претензия, конечно будет написана, только все эти изготовления, и выполнение претензий занимает слишком много времени, четыре индикатора после оплаты я ждал месяц, если не больше, два вышли из строя сразу, проработав может быть несколько часов, сдал в середине декабря, они до сих пор в ремонте, третий сдам диллеру на сл. неделе, это опять на месяц если не больше, вот я и думаю, а так ли эти индикаторы нужны!? Я бы еще понял если бы я пришел к диллеру и мне их тут же обменяли, а так за "мой счет", меня еще и ждать почти по полгода заставляют, потому как оплачивали их в октябре, а толком они еще не проработали...
Плохо еще то что оплачивала их моя контора по безналу, если бы я их за свой счет покупал бы, то уже запустил бы процедуру возврата денег, за это говно...
Traveller
20.01.2018, 11:13
Добрый день. Не совсем ясна постановка вопроса. Напишите на какой диапазон у Вас датчик и что Вы устанавливаете для индикации верхней и нижней границы индикации.
Если Вы убеждены что именно температура отражается неверно, то есть сравнили с эталонным поверенным термометром. Тогда корректировка ведётся при помощи изменения верхней и нижней границ.
Почти в любом ТРМ есть 2 режима корректировки. Наклон и смещение. Наклон используется если у Вас идёт пропорциональное нарастание погрешности. В ИТП для этого достаточно изменить только верхнюю границу в нужную сторону.
Если погрешность постоянная на всём диапазоне, её компенсируют смещением. В ИТП-11 для этого нужно изменить И нижнюю и верхнюю границу в соответствии с погрешностью в ту или иную сторону.
В наиболее сложных случаях можно применить оба метода коррекции показаний одновременно.
С уважением.И тем не менее спасибо за совет, чет я об этом сам не догадался :) в принципе вот сейчас пришли эти индикаторы с ремонта, я их проверил на вышеупомянутом Druck, показания 1 в 1, один который еще пока жив, внизу диапазона врет, на 0,3 единицы, вверху, на 1,3 в плюс, сместил границы на эти значения вниз, стал показывать тоже 1 в 1
Сергей1978
09.03.2019, 12:15
Здравствуйте. Есть вопрос об измерителе-регуляторе ТРМ136.
Задание такое. Сигнал от датчика 4-20мА нужно подать на индикатор, у которого должно быть 4 релейных выхода. Посмотрели в сторону ТРМ136. Скачали документацию. Прочитали. Возникли вопросы. Может кто подскажет.
Вопрос: В документации сказано, что у ТРМ136 есть разные конфигурации работы(стр.71 таблица В4). Нас интересует конфигурация Pr13(одноканальный двухпозиционный регулятор с шестью уставками). Но, в приведенной таблице указано, что при выборе такой конфигурации датчик Cu 50М (α=0,00426 °С-1). А нам нужен 4-20мА. Правильно ли мы поняли? Получается, что ТРМ136 не подойдет?
Подойдет, после выбора конфигурации измените тип датчика.
Сергей1978
09.03.2019, 21:35
Подойдет, после выбора конфигурации измените тип датчика.
А можно подробнее? Поймите меня правильно. Не хотелось бы, чтобы купили одно, а потом оказалось, что оно не подходит. В таблице В4 на ТРМ136 указаны всего 4 конфигурации (картинки), и в каждой есть варианты, например Pr1, Pr2, Pr3, Pr4(Шестиканальные аварийные сигнализаторы). В каждом варианте указаны свои датчики. Если, как вы говорите, после выбора конфигурации можно выбрать любой тип датчика, то тогда зачем эти варианты Pr1, Pr2, Pr3, Pr4? Тогда в документации указали бы 4 конфигурации и все. Хочу разобраться до конца.
Это режим задания типовой конфигурации.
Вы можете вообще им не пользоваться, все настроить с нуля "врукопашную" с панели или конфигуратором - не важно.
Но можно выбрать типовую конфигурацию, после все равно заменять уставки регуляторов. В ней задать тип 1-го датчика 4..20мА и его границы.
Вы же понимаете, что программировать типовыми все возможности - громоздко и бессмысленно.
Сергей1978
09.03.2019, 21:45
Это режим задания типовой конфигурации.
Вы можете вообще им не пользоваться, все настроить с нуля "врукопашную" с панели или конфигуратором - не важно.
Но можно выбрать типовую конфигурацию, после все равно заменять уставки регуляторов. В ней задать тип 1-го датчика 4..20мА и его границы.
Вы же понимаете, что программировать типовыми все возможности - громоздко и бессмысленно.
Спасибо за ответ, убедили.
Какой ТРМ лучше взять:
входной сигнал от 0 до 75 мВ
выходной сигнал -8 до 0 В (100кОм)
Передача показаний по ModBus (RS485) + возможность выключать девайс удалённо через сеть. :)
maximov2009
18.03.2019, 04:20
Добрый день. Если не секрет, что за датчик и исполнитель с такими характеристиками.
Судя по всему, что то не промышленное, смахивает или на китайское или что то из Ардуинки.
ТРМ навряд ли подойдёт.
Добрый день. Если не секрет, что за датчик и исполнитель с такими характеристиками.
Банальный токовый шунт с напряжением полного отклонения 75 мВ. Вариант с заменой шунта не предлагать т.к. от стоит дороже чем самый дорогой местный ТРМ. :)
maximov2009
19.03.2019, 05:02
Добрый день. Если ещё и переменки, то вообще не знаю. Если постоянки, то можно попробовать любую ТРМ с универсальным входом типа https://www.owen.ru/product/trm1/specifications
Там выбрать тип датчика - напряжение 0-1В. Погрешность конечно будет большая.
А вот про выход Вы ничего не написали.
У ТРМ ОВЕН таких выходов точно нет.
Это аналоговый выход?
С уважением.
Это аналоговый выход?
Да, на аналоговый вход через 2 100кОм резистора (что-то типа делителя напряжения) на операционный усилитель. В 70-х годах знали толк в извращениях. Там есть кусок схемы, который отвечает за автоматическую регулировку тока, но я хочу его выпилить т.к. его нельзя подключить ни к регистратору (современному), ни выключить по человечески удалённо.
А вообще оно умеет отключаться с команды по сети (без перезаписи параметров и других ловких трюков снижающих его срок службы)? :)
Тогда смотрите в сторону чебоксарского электробора. Может сделают под Вас по спецзаказу.
Сергей0308
19.03.2019, 20:50
Что сейчас датчиков мало для измерения тока? Для переменки(так как Вы не уточнили, хотя вопрос прозвучал) я бы такой предложил:
41798
Подаёте сигнал на ПР200 и делаете с ним что хотите и удалённое управление можно сделать! Если Ваш шунт такой ценный продадите и ещё с наваром останетесь! Думаю у Вас постоянка, тогда тоже самое с соответствующим датчиком, кстати, у датчика, что я предложил имеется сертификат средства измерения!
Добрый день!
Народ помогите подобрать согласующий трансформатор напряжения для КМС-Ф1 41864.
maximov2009
22.03.2019, 16:38
Добрый день.
Прои всём уважении, обалденная задача!
Напряжение измеряется напрямую, если оно меньше 400В
Может Вам нужен трансформатор тока?
С уважением.
Подаёте сигнал на ПР200 и делаете с ним что хотите и удалённое управление можно сделать!
Я бы с удовольствием, но он не похож на ТРМ внешне, как следствие, на него нельзя повесить наклейку Ростеста. Во общем в этом плане всё печально и от меня тут ничего не зависит. :)
Если Ваш шунт такой ценный продадите и ещё с наваром останетесь!
Он не ценный (вернее ценный, но не в плане денег, а трудозатрат по его замене), датчик дорогой: если не ошибаюсь, где-то 12 тыс. руб. за штуку(при чём это низ рынка). Там постоянка и 3200 ампер примерно. К тому же диапазон выходных напряжений это не главная проблема. А интересовало меня в основном:
1) как оно работает с отрицательными напряжениями на выходе;
2) можно ли это выключить удалённо.
И такой вопрос вдогонку: как долго ТРМ проживёт если скажем 100 раз в день перезаписывать значение выходного тока? :)
maximov2009
23.03.2019, 06:57
И такой вопрос вдогонку: как долго ТРМ проживёт если скажем 100 раз в день перезаписывать значение выходного тока? :)
Добрый день. ТРМ вроде как никуда, ничего не записывает из измеренных значений. Только настройки и уставки. Вы же их не будете по 100 раз на день менять?
С уважением.
Сергей0308
23.03.2019, 12:16
Я бы с удовольствием, но он не похож на ТРМ внешне, как следствие, на него нельзя повесить наклейку Ростеста. Во общем в этом плане всё печально и от меня тут ничего не зависит. :)
Он не ценный (вернее ценный, но не в плане денег, а трудозатрат по его замене), датчик дорогой: если не ошибаюсь, где-то 12 тыс. руб. за штуку(при чём это низ рынка). Там постоянка и 3200 ампер примерно. К тому же диапазон выходных напряжений это не главная проблема. А интересовало меня в основном:
1) как оно работает с отрицательными напряжениями на выходе;
2) можно ли это выключить удалённо.
И такой вопрос вдогонку: как долго ТРМ проживёт если скажем 100 раз в день перезаписывать значение выходного тока? :)
1. Аналоговые выходы ПР200 гальванически изолированы от остальной части ПР:
41873
Можно мудрить как угодно!
Кроме того у ПР два выхода, напряжение между ними должно принимать значения в диапазоне от "-10" до "+10" В.
2. У овна есть такие шлюзы:
41874
41875
С помощью них можно подключится к овенскому облаку и менять значения из облака!
Только не понятно, зачем реальное значение тока менять на непонятно что?
Мне кажется Вы хотите менять уставку тока в регуляторе тока? Так наверно лучше задавать её отдельно, не в смеси с реальным значением параметра(хотя и так можно, ранее в какой-то теме уже выкладывал проект, как это можно сделать:http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=17974&page=30), конечно и дискретные команды можно организовать!
И насчёт ресурса энергонезависимой памяти ПР200 можно не беспокоится!
И у Вас наверно алюминиевый завод(шутка), короче, существуют трансформаторы постоянного тока, как раз для измерения больших постоянных токов их и придумали!
Добрый день.
Прои всём уважении, обалденная задача!
Напряжение измеряется напрямую, если оно меньше 400В
Может Вам нужен трансформатор тока?
С уважением.
Добрый день. Если бы напряжение было меньше то я бы точно не задавал это вопрос. Uвх. 450-500В
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot