Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 27

Тема: Умный отопитель

  1. #11
    Пользователь Аватар для rovki
    Регистрация
    03.01.2010
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    11,826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ksn33 Посмотреть сообщение
    Задача интересная, я над подобной работаю
    Предлагаю свой вариант
    Ставим ПИД регулятор с аналоговым выходом, в зависимости от величины выходной величины даем команду на включение групп нагрева, пример 100%-4 тена,75-3,50-2,25 и менее -1. Далее в следующем блоке программы определяем назначение конкретного ТЭН группе нагревателей, ведем время работы каждого ТЭНа и при приходе команды на включение группы определяем соответствие ей того нагревателя, из невключенных, у которого время наработки меньшее. При приходе команды на включение следующей группы выбирается соответственно следующий ТЭН с меньшем временем. Я думаю для равномерного износа нагревателей важнее поддерживать одинаковым время их наработки.
    Насчет того на сколько ИК нагреватель нагреет 2 этаж для аккумуляции тепла в ночное время я не берусь судить , но боюсь, что это не оправданно. Ну и соответсвенно график температуры в помещении задать от времени суток, ночью с 23 до 7 (у нас такие часы) задать ее несколько выше, чем днем.
    какой такой еще износ ленточного нагревателя ,там же температуры мизерные по сравнению с накальными.,,?
    Подход к обогреву должен быть комплексный с учетом теплопотерь помещения.А то может случится что вам и 10квт не хватит для поддержания температуры в доме и ваша экономия энергии сведется к уменьшению температуры до 15гр.Получится ,что зимой нужны все обогреватели ,а летом один.Нужна как минимум знать кубатуру помешения и состав стен ,потолка,сколько окон и каких.
    Лучшая экономия тепла достигается не только и не столько алгоритмом управления ,а утеплением жилиша,которое делается 1 раз ,а платить за энергию всю жизнь,если речь о собственном доме
    Последний раз редактировалось rovki; 22.01.2011 в 23:03.

  2. #12
    Пользователь
    Регистрация
    21.01.2011
    Адрес
    еБург
    Сообщений
    893

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ksn33 Посмотреть сообщение
    Насчет того на сколько ИК нагреватель нагреет 2 этаж для аккумуляции тепла в ночное время я не берусь судить , но боюсь, что это не оправданно.
    задача не аккумулировать. для этого есть спец прибор (теплонакопитель)
    а задача текущего нагрева помещения. как можно быстрее и последующего поддержания температуры с минимальным моментным потреблением
    Цитата Сообщение от rovki Посмотреть сообщение
    Подход к обогреву должен быть комплексный с учетом теплопотерь помещения.А то может случится что вам и 10квт не хватит для поддержания температуры
    и вы не ту задачу решаете...

    можно. например, перефразировать...
    и греть не ИК и т.д. а более "классическое" - электрокотёл с несколькими тенами и теплоноситель
    и задача врубать одновременно только нужное кол-во тенов...
    Последний раз редактировалось AI!; 22.01.2011 в 23:23.

  3. #13
    Пользователь Аватар для rovki
    Регистрация
    03.01.2010
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    11,826

    По умолчанию

    так я и говорю -нужно осознано определиться.Увидеть цель ,а тактика дело второе.

  4. #14
    Пользователь
    Регистрация
    21.01.2011
    Адрес
    еБург
    Сообщений
    893

    По умолчанию

    ну так для простоты я и свёл задачу к "замкнутой системе", когда надо только минимизировать ТОК в любой момент времени...

    а вот как это сделать - и нужны идеи... (одну из них озвучили вы. с таймером)
    ---------------------
    а ещё у меня был вопрос. на который не ответили - максимальное кол-во тенов которыми можно управлять?
    Последний раз редактировалось AI!; 23.01.2011 в 00:13.

  5. #15
    Пользователь Аватар для rovki
    Регистрация
    03.01.2010
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    11,826

    По умолчанию

    Есть ПР110-12-8 на 12 входов и 8 выходов.В данной системе может оказаться важней место расположения датчика ,чем количество работающих нагревателей (обшая мощность).
    Последний раз редактировалось rovki; 23.01.2011 в 09:28.

  6. #16
    Пользователь Аватар для rovki
    Регистрация
    03.01.2010
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    11,826

    По умолчанию

    Можно использовать 2 термореле биметаллических (500руб) с гистерезисом около 1 гр. одно выставить на 21гр(например) ,второе на 18гр.и в зависимости от состояния этих реле включать обогреватели.состояние 00-1 обогреватель ,01-2обогревателя ,11-4обогревателя ,10-неисправность тер.реле ,включать 2 обогревателя.Переход от 2 до 4 нагревателей и обратно можно сделать плавней через 3 нагреватель.А завязать эти реле на ПР110
    Изображения Изображения

  7. #17
    Пользователь
    Регистрация
    19.06.2009
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    120

    По умолчанию

    rovki Зачем такой зоопарк городить с термореле и ПР-110 если это все можно на одном 150-154 собрать и вся логика внутри гибкая и легко налаживаемая?

  8. #18
    Пользователь
    Регистрация
    19.06.2009
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    120

    По умолчанию

    ПЛК 150-154 имеет 4 аналоговых входа, т.е. способен понять 4 датчика темперауры (расположи их хоть в четырех углах комнаты и потом усредни) и имеет дискретные выхода для упраления нагрузкой, а если есть желание дальше заморачиваться бери ПЛК с аналоговыми выходами и через БУСТ2 цепляй свои нагреватели получишь лучшую систему поддержания температуры

  9. #19
    Пользователь Аватар для rovki
    Регистрация
    03.01.2010
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    11,826

    По умолчанию

    Можно и так ,если владеешь навыками работы с ПЛК и есть лишние деньги,но тогда в другой теме ,здесь изучаются возможности ПР.Бусты для управления ИК негоже,потому как спектр излучения меняется.Здесь задача не управления одним нагревателем ,а их количественным составом.
    А насчет гибкости логики вообще непонятно .Потому как это зависит от гибкости ума в большей степени.Одни делают кнопки на ПЛК ,другие регуляторы на ПР.А уж налаживать ,что либо на ПР ,так вообще, проблем нет, если знаком со схемотехникой.
    Будет время попробую сделать регулятор с автоподстройкой и распределением мощности по каналам.
    Последний раз редактировалось rovki; 24.01.2011 в 13:17.

  10. #20
    Пользователь
    Регистрация
    21.01.2011
    Адрес
    еБург
    Сообщений
    893

    По умолчанию

    Похвастаюсь.... ))
    моя первая схема (до этого не программировал на языке схем никогда!)

    основные идеи:
    0) на входе биметалический терморегулятор с 2мя состояниями вкл-выкл
    на выходе R-2R матрица и соответствующее трёрдотельное реле OWEN
    (вычитал что есть такое в соседней теме)

    1) в момент включения мы не знаем насколько тепло или холодно, соответственно надо что бы происходило переключение между полностью ON и полностью OFF

    2) с каждой итерацией терморегулятора (ON/OFF) мы сужаем границы
    (частично ON и частично OFF)

    3) есть таймер, в случае когда долго нет коммутаций терморегулятора (ON/OFF) возможно что мы уже давно мало/много греем...

    4) интервал таймера уменьшается с каждым импульсом
    максимальный, первый, интервал равен 8 минутам...
    НО из-за уменьшения интервала, мы от максимального значения до минимального (15 импульсов) пройдём всего за час (с небольшим)
    Вложения Вложения

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •