Страница 92 из 98 ПерваяПервая ... 42829091929394 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 911 по 920 из 972

Тема: Наши щиты

  1. #911
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,236

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lukas Посмотреть сообщение
    Ну и зачем тогда в самолете ручное пилотирование предусмотрено? Или там тоже не грамотно система спроектирована? Просто всегда должна оставаться возможность общаться с оборудованием напрямую, без так сказать "посредников".
    С самолётами - не очень удачный пример! В концепции современного самолёта предусматривают что автоматика будет брать в свои руки управление самолётом в критических ситуациях, лётчик может испугаться, ошибиться, потерять сознание от перегрузки и т. д.
    Автоматика - надёжней человека!
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  2. #912

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей0308 Посмотреть сообщение
    С самолётами - не очень удачный пример! В концепции современного самолёта предусматривают что автоматика будет брать в свои руки управление самолётом в критических ситуациях, лётчик может испугаться, ошибиться, потерять сознание от перегрузки и т. д.
    Автоматика - надёжней человека!
    Вы заблуждаетесь. В критических случаях управление в свои руки берет как раз человек. И ему для этого должна быть предоставлена гарантированная возможность. Или вы полагаете что самолеты в кукурузное поле сажает автоматика?

  3. #913

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей0308 Посмотреть сообщение
    С самолётами - не очень удачный пример! В концепции современного самолёта предусматривают что автоматика будет брать в свои руки управление самолётом в критических ситуациях, лётчик может испугаться, ошибиться, потерять сознание от перегрузки и т. д.
    Автоматика - надёжней человека!
    ПРОБЛЕМЫ BOEING 737 MAX
    Эксперт оценил влияние автоматики на полеты Boeing 737
    В случае с Boeing 737 задумка авиакомпании была сделать так, чтобы автоматика фактически без участия пилота исправляла характеристики полета и при превышении угла атаки вмешивалась и опускала нос самолета, рассказал «Известиям» бывший командир воздушного судна, специалист по безопасности полетов Александр Романов.
    Однако в случае некорректной работы автоматики на борту самолета пилоты попадают в очень сложную ситуацию, отметил эксперт.
    «Если программа написана неправильно, или сбой какой-то происходит, или просто штурвал без воздействия пилотов сам переводится на пикирование, конечно, для пилотов это очень сложная ситуация. Они берут штурвал на себя, для того чтобы поднять нос самолета, а автоматика ухудшается и снова опускает — поэтому борьба получается»

  4. #914

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от melky Посмотреть сообщение
    OlegM будь это ПЛК иностранного производства, время увеличивается в разы. Знаем, плавали уже... да и цена за ремонт там куда повеселее... + стоимость отправки DHL например. В Америку и обратно.... Так что не гоните на русские ПЛК зазря Я просто был удивлен по части невозможности замены именно Русских ПЛК. (имеется ввиду подмены на время ремонта)
    Ну так помимо Овена есть русские ПЛК.

  5. #915
    Пользователь
    Регистрация
    08.12.2014
    Адрес
    г.Тейково Ивановской обл.
    Сообщений
    239

    По умолчанию

    А в Советском Союзе многоразовый космический корабль "Буран" в автоматическом режиме выполнил испытательную программу полета в космос и благополучно приземлился. Это вершина автоматизации!!!А сегодняшние игры взрослых дядей и политиков в беспилотные автомобили это пустая трата средств. Играть (баловаться) можно в детские машинки на идеальном полу. А у нас и с водителями каждый день гибнут люди. А сколько стоит такая "забава"? Раньше были электрички и пригородные поезда и смертность на дорогах была существенно ниже. Страшно подумать что будет если поедут беспилотники. Пусть пока в небе летают. Там не так тесно.
    Ещё раз хочу подчеркнуть - хороший проект начинается с проработанного и согласованного с заказчиком технического задания. Всем удачи и хороших проектов.
    Николай Митюхин

  6. #916

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kon48 Посмотреть сообщение
    А в Советском Союзе многоразовый космический корабль "Буран" в автоматическом режиме выполнил испытательную программу полета в космос и благополучно приземлился. Это вершина автоматизации!!!
    Одно дело испытательный, единичный полёт, другое дело эксплуатация, круглосуточная, круглогодичная, со всеми нештатными ситуациями и сбоями. Боинги ведь не все побились, насколько я знаю, такая ситуация возникала два раза.
    Сколько раз бывало, что программа, казалось бы вылизанная и отлаженная на столе, на реальном объекте давала сбои, причём при совпадении сразу нескольких факторов, которые трудно было предугадать.
    Да тот же ПИД-регулятор, отлично поддерживающий температуру отопления, начинает болтать туда-сюда из конца в конец, когда при потеплении котёл из-за недостаточного теплосъёма переходит в старт-стопный режим.

  7. #917
    Пользователь
    Регистрация
    08.12.2014
    Адрес
    г.Тейково Ивановской обл.
    Сообщений
    239

    По умолчанию

    Сообщение от Evgen.A
    Одно дело испытательный, единичный полёт, другое дело эксплуатация, круглосуточная, круглогодичная, со всеми нештатными ситуациями и сбоями. Боинги ведь не все побились, насколько я знаю, такая ситуация возникала два раза.
    Сколько раз бывало, что программа, казалось бы вылизанная и отлаженная на столе, на реальном объекте давала сбои, причём при совпадении сразу нескольких факторов, которые трудно было предугадать.
    Да тот же ПИД-регулятор, отлично поддерживающий температуру отопления, начинает болтать туда-сюда из конца в конец, когда при потеплении котёл из-за недостаточного теплосъёма переходит в старт-стопный режим.
    Уважаемый, коллега.
    Я бы не решился ставить на одну чашу БУРАН и Боинг, а уж тем более котел. В БУРАНЕ таких "котлов" тысячи если не более того.
    Суть проблемы у Боинга и с котлом в том, что кроме точностных характеристик САУ должна быть устойчивой на всем диапазоне входных воздействий и внешних возмущений. Индивидуальные разработчики, как правило, упускают этот выжнейший момент. Настроили в режиме автонастройки ПИД-регулятор и дело с концом. В Боинге все это конечно сделано фирма мощнейшая и уважаемая, но как понял было сокрытие или даже подлог информации необходимой для оценки системы стабилизации. Компания уверяла, что исправит ситуацию в течение двух месяцев. Прошло уже больше и сейчас Боинг заявил о приостановке выпуска данной модели самолета. Программно можно расчитать управляющее воздействие нужное для стабилизации, но оно выходит за диапазон допустимых значений по прочностным характеристикам.
    А БУРАН слетал и на деле доказал мощь Советской науки, конструкторской мысли и инженерной проработки всех систем корабля.
    А вот наши олигархи "Ё-мобиль" не сделали хотя понта было много и даже важную персону прокатили.
    Николай Митюхин

  8. #918

    По умолчанию

    Вы все время приводите в пример Буран, и даже не вспоминаете про американский Челеджер.Или у них программисты тупее чем в СССР?

  9. #919

    По умолчанию

    У Челенджера, как показало расследование, прокладки топливных баков оказались хуже наших, от холода дубели. Кстати, сняли с эксплуатации челноки отчасти из-за устаревания автоматики. К бортовым вычислительным комплексам уже не выпускались запчасти, а замена их на современные влекла за собой полный цикл испытаний, что выходило за все разумные бюджеты НАСА.

  10. #920
    Пользователь Аватар для capzap
    Регистрация
    25.02.2011
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    10,243

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lukas Посмотреть сообщение
    Ну и зачем тогда в самолете ручное пилотирование предусмотрено? Или там тоже не грамотно система спроектирована? Просто всегда должна оставаться возможность общаться с оборудованием напрямую, без так сказать "посредников".
    я бы порекомендовал договориться с каким нибудь водителем бортовой машины, пусть он разгониться до 100 км/ч, а Вы стоя в кузове проденьте нитку в иголку. Пилот в ручную может и управляет, но сами закрылки двигают прокладки в виде гидроусилителей, системы рычагов или еще чего нибудь. Точно так же в шкафе котельной насосом можно управлять через ЛПО частотника, которое в данный момент даже не надо выводить на лицевую дверцу шкафа, а через мобильное приложение. Надежные системы существуют и в космонавтике и в авиастроении и в котельных, главный вопрос это цена, не хотите платить за надежность ставте галетники и впаривайте что вы крутой интегратор автоматизации
    Bad programmers worry about the code. Good programmers worry about data structures and their relationships

    среди успешных людей я не встречала нытиков
    Барбара Коркоран

Страница 92 из 98 ПерваяПервая ... 42829091929394 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Наши проекты
    от Николаев Андрей в разделе Наши проекты
    Ответов: 199
    Последнее сообщение: 01.02.2024, 15:39

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •