Экспресс вопрос (ответ)

[AAA1]

Доброго времени всем! Прошу совета. Нужен контроль обрыва фаз, основной генератор и запасной генератор, итого 6 разных фаз. Делаю на ПР 110-24 12Д8Р. На входы соответственно нельзя напрямую фазы подать... Или?
Поиском нашёл предложение, что в пр на 220 можно, хоть и в РЭ написано нельзя. Может есть какие "хитрые способы"? Не очень хочется 6 штук реле ставить. Изначально так и хотел, просто подумал, а вдруг Быстродействия как в "правильном" АВР не надо, запасной генератор бензиновый, тоесть время терпит. Между переключениями с основного на резерв времени много.

Поиск непонятный на форуме, набираешь АВР-ответов ноль хотя они есть. Набираю "фаза" ссылки на сообщения в которых данного слова нет

[rovki]

Может поставить делитель и выпрямитель (диод+конденсатор) на каждую фазу ,а потом на ПР110 для анализа .

[Василий Кашуба]

...Поиском нашёл предложение, что в пр на 220 можно, хоть и в РЭ написано нельзя. Может есть какие "хитрые способы"? Не очень хочется 6 штук реле ставить. Изначально так и хотел, просто подумал, а вдруг Быстродействия как в "правильном" АВР не надо, запасной генератор бензиновый, тоесть время терпит. Между переключениями с основного на резерв времени много...

На ПР110-220 можно подавать 220в., но только одной фазы.
Если подать разные фазы, то между входами будет уже 380в. и реле просто сгорит.

[Atman]

Доброго времени всем! Прошу совета. Нужен контроль обрыва фаз, основной генератор и запасной генератор, итого 6 разных фаз. Делаю на ПР 110-24 12Д8Р. На входы соответственно нельзя напрямую фазы подать... Или?
Поиском нашёл предложение, что в пр на 220 можно, хоть и в РЭ написано нельзя. Может есть какие "хитрые способы"? Не очень хочется 6 штук реле ставить. Изначально так и хотел, просто подумал, а вдруг Быстродействия как в "правильном" АВР не надо, запасной генератор бензиновый, тоесть время терпит. Между переключениями с основного на резерв времени много.

Поиск непонятный на форуме, набираешь АВР-ответов ноль хотя они есть. Набираю "фаза" ссылки на сообщения в которых данного слова нет

если не хотите ставить реле, можно собрать схему на оптронах.

[AAA1]

На ПР110-220 можно подавать 220в., но только одной фазы.
Если подать разные фазы, то между входами будет уже 380в. и реле просто сгорит.

Это я понимаю, но как я писал было предложение на форуме такое... К сожалению в теории слабоват, как такой вариант:
У нас на реле с 12 входами групповая развязка по 4 входа. Допустим фазы с каждого генераторы разнести по группам, другого также. К примеру основной генератор L1-I1, L2-I5, L3-I9. Запасной генератор L1-I3, L2-I7, L3-I11. В данном случае все фазы одновременно можно подводить, но только при работе одного генератора, а если два генератора работает? Проверить нет возможности, между фазами от разных генераторов какое напряжение будет или нет? В крайнем случае, можно уже допустим не 6 реле ставить, а три для одного из генераторов.
Прокомментируйте пожалуйста.
Надо справку почитать по форуму, движок ну ни как не подходит под понятие "интуитивно понятный интерфейс"

[Atman]

Это я понимаю, но как я писал было предложение на форуме такое... К сожалению в теории слабоват, как такой вариант:
У нас на реле с 12 входами групповая развязка по 4 входа. Допустим фазы с каждого генераторы разнести по группам, другого также. К примеру основной генератор L1-I1, L2-I5, L3-I9. Запасной генератор L1-I3, L2-I7, L3-I11. В данном случае все фазы одновременно можно подводить, но только при работе одного генератора, а если два генератора работает? Проверить нет возможности, между фазами от разных генераторов какое напряжение будет или нет? В крайнем случае, можно уже допустим не 6 реле ставить, а три для одного из генераторов.
Прокомментируйте пожалуйста.
Надо справку почитать по форуму, движок ну ни как не подходит под понятие "интуитивно понятный интерфейс"

Всегда выбирайте самый надежный способ решения задачи, в вашем случае самое надежное- полная гальваническая развязка, а как сделать, ( на реле или оптронах), решать вам.

[AAA1]

Всегда выбирайте самый надежный способ решения задачи, в вашем случае самое надежное- полная гальваническая развязка, а как сделать, ( на реле или оптронах), решать вам.

Полностью с Вами согласен, на оптронах думаю лучше, но для меня это тёмный лес, буду на реле делать для обоих генераторов. Програмку уже написал, тестирую, режимов больно много получается, хотя сначала думал проще некуда. Теперь надо до магазина добраться для подбора релюх.

[AAA1]

Хотел ещё отметить. Большое спасибо производителю за данное реле. В сравнении с лого и тп, отличная вещь по приемлемой цене, для простых систем автоматизации. Не сложная ОЛ, отличная поддержка. Не раз видел сообщения, что мол реле на 220 вольт "глючное", у меня на объекте одно стоит, рядом куча пускателей и всего другого, "полёт нормальный".

[Atman]

Полностью с Вами согласен, на оптронах думаю лучше, но для меня это тёмный лес, буду на реле делать для обоих генераторов. Програмку уже написал, тестирую, режимов больно много получается, хотя сначала думал проще некуда. Теперь надо до магазина добраться для подбора релюх.

Если будете делать на реле, имейте в виду, что притянутое реле может держаться и на напряжении 70 в, при потери фазы напряжение не пропадает полностью до нуля, оно идет с других фаз через цепи, например обмотки катушек. На оптронах проще, там можно всегда подобрать порог открытия транзистора. Вы правы ваша задача просто кажется очень простой, но в ней очень много есть нюансов, про один из них я уже написал.

[AAA1]

Если будете делать на реле, имейте в виду, что притянутое реле может держаться и на напряжении 70 в, при потери фазы напряжение не пропадает полностью до нуля, оно идет с других фаз через цепи, например обмотки катушек. На оптронах проще, там можно всегда подобрать порог открытия транзистора. Вы правы ваша задача просто кажется очень простой, но в ней очень много есть нюансов, про один из них я уже написал.

Дельное замечание. Начертил черновичок подключения нагрузок и реле "звездой" и если плюсом имеются нагрузки на 380 вольт, то действительно обрыв реле и не увидит. Получается проще и надёжнее ставить на оба генератора заводские реле контроля обрыва, перекоса... А уже с них снимать сигнал аварии на ПР110, и с развязкой проблем нет. Такое лучше конечно на новом объекте делать, а на существующем переделок предстоит не мало.