модули в/в в сети Rs-485

[drewbul]

Я рассматриваю вариант использования ПЛК (5 штук) и модулей ввода-вывода ОВЕН для достаточно крупного объекта (53 AI RTD, 60 AI 4..20, 295 DI 24V, 445 DI 220V, 382 DO 220V). Изучал материалы сайта owen.ru и искал здесь по форуму. Остались такие вопросы:

1. Будут ли нормально работать в одной сети RS-485 ПЛК100 и модули ввода-вывода из разных линеек: МВ110-8ДФ, МВА8, МВУ8-Р + МР1?

2. Нормально ли будет себя вести сеть RS-485, если она будет состоять из отрезков 15-20 см, соединяющих модули (т.е. модули не удаленные, а локальные)?

3. Сколько максимум может быть модулей МВУ8-Р+МР1 в одном сегменте сети RS-485: 32 или 16? По какому интерфейсу и протоколу между собой связываются МВУ8-Р и МР1?

4. Накладывает ли какие-либо ограничения повторитель интерфейса RS-485 АС5? Если, скажем, установить восемь повторителей, то может ли ПЛК (например, с адресом 0) без проблем опрашивать одновременно модули с адресами 1..31, 32..63, 64..95, ..., 224..255 на скорости 115200 кбод (суммарная длина сети, пусть, не более 50 м)?

[ASo]

1. Будут ли нормально работать в одной сети RS-485 ПЛК100 и модули ввода-вывода из разных линеек: МВ110-8ДФ, МВА8, МВУ8-Р + МР1?

Да.

2. Нормально ли будет себя вести сеть RS-485, если она будет состоять из отрезков 15-20 см, соединяющих модули (т.е. модули не удаленные, а локальные)?

Да.

3. Сколько максимум может быть модулей МВУ8-Р+МР1 в одном сегменте сети RS-485: 32 или 16?

32 драйвера. Т.е. 32 приемопередатчика, вне зависимости от того, в каком устройстве они установлены - модуле ВВ, ПЛК или повторителе.

По какому интерфейсу и протоколу между собой связываются МВУ8-Р и МР1?

SPI. Только зачем Вам это?

4. Накладывает ли какие-либо ограничения повторитель интерфейса RS-485 АС5? Если, скажем, установить восемь повторителей, то может ли ПЛК (например, с адресом 0) без проблем опрашивать одновременно модули с адресами 1..31, 32..63, 64..95, ..., 224..255 на скорости 115200 кбод (суммарная длина сети, пусть, не более 50 м)?

255 адрес запрещен.
Но зачем Вам столько. Данная сеть будет медленной и "рискованной", что ли. Одно замыкание в шине - и ВСЕ.

Ну и другое - RS-485 - одномастерный протокол, учтите это при объединении в сеть ПЛК.

[drewbul]

Спасибо за быстрый ответ.

SPI. Только зачем Вам это?

На всякий случай уточняю. Если тоже RS-485, то ограничение 32 модуля в сегменте будет, вероятно, тратиться и на МВУ8-Р, и на МР1. А если какой-то другой свой протокол, то связка МВУ8-Р + МР1 идет как один узел RS-485.

Но зачем Вам столько. Данная сеть будет медленной и "рискованной", что ли. Одно замыкание в шине - и ВСЕ.

Я планирую разбить всю систему на 5 контроллеров, поэтому будет максимум 38 модулей на один ПЛК. Но мне хотелось узнать возможные ограничения от таких больших сетей, поэтому я утрировал ситуацию.
К чему приведет замыкание в шине: к потери связи со всеми модулями в сети/сегменте или к выходу из строя ПЛК/модулей в сети/сегменте?

Ну и другое - RS-485 - одномастерный протокол, учтите это при объединении в сеть ПЛК.

Да, у меня будет пять отдельных сетей RS-485.
Но заодно я вспомнил про другую задачу - резервирование ПЛК. Можно было бы сделать так, чтобы в одной сети было два ПЛК: один основной, другой резервный? Раз есть ограничение - один мастер, то можно ли сделать второй контроллер слейвом, а при выходе основного из строя, чтобы резервный переключился в режим мастера?

[Николаев Андрей]

Я рассматриваю вариант использования ПЛК (5 штук) и модулей ввода-вывода ОВЕН для достаточно крупного объекта (53 AI RTD, 60 AI 4..20, 295 DI 24V, 445 DI 220V, 382 DO 220V). Изучал материалы сайта owen.ru и искал здесь по форуму. Остались такие вопросы:

1. Будут ли нормально работать в одной сети RS-485 ПЛК100 и модули ввода-вывода из разных линеек: МВ110-8ДФ, МВА8, МВУ8-Р + МР1?

Модули из разных линеек, и, в принципе и модули других производителей...

2. Нормально ли будет себя вести сеть RS-485, если она будет состоять из отрезков 15-20 см, соединяющих модули (т.е. модули не удаленные, а локальные)?

Абсолютно нормально.

3. Сколько максимум может быть модулей МВУ8-Р+МР1 в одном сегменте сети RS-485: 32 или 16? По какому интерфейсу и протоколу между собой связываются МВУ8-Р и МР1?

Интерфейс не SPI но это не принципиально, так как с точки зрения сети МВУ8 и МР1 будут как одно устройство МВУ8.
Еще одно но: как вариант я бы рассматривал использование МДВВ или МК110. Это сильно ускорит обмен по сравнению с МВУ8 и МР1.

4. Накладывает ли какие-либо ограничения повторитель интерфейса RS-485 АС5? Если, скажем, установить восемь повторителей, то может ли ПЛК (например, с адресом 0) без проблем опрашивать одновременно модули с адресами 1..31, 32..63, 64..95, ..., 224..255 на скорости 115200 кбод (суммарная длина сети, пусть, не более 50 м)?

[/QUOTE]
Тут несколько но.
1.Гипотетически возможно
2. Надо понимать, что чем больше модулей, тем более опрашивающих МВА8 - тем время опроса одного модуля\одного канала больше...

Еще одно маленькое но:
Я бы рассмотрел ПЛК110, у которого 60 точек ввода\вывода уже на борту и 2 RS485
В качестве модулей так же могу анонсировать модули МВ110-32 и МУ110-32 - модуль ввода на 32 точки и модуль вывода на 32 точки. Разработка данных модулей закончена. Сейчас мы передали их на тестирование. Если на данном этапе Вы только проект создаете - рекомендую подумать о данных модулях.

По поводу резервирования. Указанный Вами вариант в принципе возможен, но специальных инструментов нет. Так что придется реализовывать руками

[Andy]

еще одно но: как вариант я бы рассматривал использование мдвв или мк110. это сильно ускорит обмен по сравнению с мву8 и мр1.

в чем будет выражаться ускорение? меньше задержка ответа?

в качестве модулей так же могу анонсировать модули мв110-32 и му110-32 - модуль ввода на 32 точки и модуль вывода на 32 точки. разработка данных модулей закончена.

ждем-с... если бы еще были модули ввода на ~220в...

[ASo]

в чем будет выражаться ускорение? меньше задержка ответа?

Например тем, что в МВ110 поддерживается групповое чтение-запись, в "старых" модулях - нет

[Andy]

да, не обратил внимания, что это не про мдвв

[Николаев Андрей]

про ввод на 220в - если будет интерес у рынка - сделаем. пока смотрим как продается 8дф и посмотрим насколько рынку интересен модуль на 32 точки...

[drewbul]

как вариант я бы рассматривал использование мдвв или мк110. это сильно ускорит обмен по сравнению с мву8 и мр1.

насколько ускорит? какая будет задержка опроса на скорости 115.2, если в сети будет, скажем, 12 модулей мва8, 2 модуля мв110.16дн, 8 модулей мв110-8дф и 3 модуля мву8 + мр1? хотя бы приблизительно: 0.5, 1, 3, 5, 10 сек?
скорость 115.2 будет нормально работать в такой сети? насколько убыстрит замена мва8 на мв110-8ас?

на данном этапе мне удобнее считать несмешанные модули (только ввода или только вывода), но когда дело дойдет уже конкретно до заказа - перевыберу. еще неудобство смешанных модулей - жесткая пропорция входов на 24 в и релейных выходов. у меня релейных выходов нужно больше, поэтому все равно придется доставлять мву8 или му110-8р. кстати, что быстрее: 2хму110-8р или мву8+мр1?

в качестве модулей так же могу анонсировать модули мв110-32 и му110-32 - модуль ввода на 32 точки и модуль вывода на 32 точки.

хотелось бы узнать хотя бы приблизительные цены.

[Andy]

про ввод на 220в - если будет интерес у рынка - сделаем. пока смотрим как продается 8дф и посмотрим насколько рынку интересен модуль на 32 точки...

я смотрел линейку модулей Icp_das (вроде), там были модули с универсальными Ac/dc входами. насколько я помню их схемотехнику, достаточно было добавить последовательный резистор, чтоб принимать ~220в. у вас же, как я понял, эти входы нечто иное?