Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 11 по 14 из 14

Тема: Концепция развития PLC (ПЛК)

  1. #11

    По умолчанию

    Николаев Андрей
    Я вот тут всё о стратегии... а про тактику забыл.
    Что мне сейчас не хватает в базовом ПЛК? Мне не хватает дешевого (не более 1000...1500руб.) простого текстового дисплея с 8-ю кнопочками Цену комплекта ПЛК+дисплей желательно привести к стоимости импортных контроллеров - от 6000 до 8000р. Придется в угоду дисплею что нибудь выкинуть из контроллера, например минимизировать кол-во портов до одного USB (его можно сделать "выносным" т.е. аппаратная часть располагается в кабеле. Смотрите фотку) и одного MODBUS. Можно даже подумать о том, нужны ли интегрированные аналоговые выхода? А вот аналоговые входа желательно увеличить до 6...8!!!
    Приведу примеры импортных базовых ПЛК по входам/выходам: 6/4, 8/4, 12/8, 14/10, 16/10. Мое имхо - если принять что нужно на 1 выход по 2 входа то получится 8/4, 12/6, 16/8, 20/10. Оптимально выходит 2 базы - 10/5 и 20/10. Остальное догоняем модулями расширения: 4/2, 6/4, 8/4, 12/6. Отдельно по поводу выходов - все выходы должны быть раздельными (в импортных контроллерах несколько выходов всегда сгруппированы по питанию ). Аналоговые модули расширения с входами/выходами обычно сочетаются так - 0/2, 2/2, 4/2. По аналоговым входам 4, 6, 8, 16.
    Сейчас я рассматриваю смешанный вариант ОВЕН+CROUZET, но если ОВЕН сделает оптимальный комплектик то перейду на 100% ОВЕН не глядя на бренд, дизайн, и мелкие, (надеюсь исправимые ) глюки.
    Есчо раз повторюсь, в первую очередь нужен дешевый текстовой дисплей (можно временно перетерпеть превышение цен над импортом, но все равно заказчику вы не докажете что ОВЕН круче Mitsubishi, и поэтому дороже ), а уж потом обязательно оптимизированный по цене/ возможности ПЛК.
    P.S. Две причины отказа от Moeller EASY-800 - относительно высокая стоимость и не самый лучшая комбинация входов/выходов, в частности всего 4 аналоговых входа на базе (Овен ПЛК сделан по подобию EASY-Control )
    Изображения Изображения
    • Тип файла: jpg PLC1.jpg (90.7 Кб, Просмотров: 55)
    Последний раз редактировалось ОООСА; 03.10.2007 в 12:59.

  2. #12

    По умолчанию

    Народ заходит сюда посмотреть, но все упорно молчат как рыбы об лёд. Неужели нет у спецов мыслей по данной теме? Или стесняетесь? Или считаете что это ноу-хау? Даже если это ноу-хау, то производителей, а не интеграторов... Плиз высказывайтесь по данному вопросу, это нужно всем, как производителям, так и потребителям...

  3. #13

    По умолчанию

    Если говорить о концепциях, то ИМХО нужно преодолевать закрытость и идеологическую несовместимость шин, интерфейсов и программных средств контроллеров разных компаний. Есть монополисты, старые крупные фирмы, которые постепенно освоили полную линейку всего, но намеренно не совместимую с оборудованием других фирм. Подход: берите все у нас и только у нас, и будет вам счастье. Но заказчики не слишком этому рады. Часто происходит выкручивание рук (завышение цены, зверские сроки поставки) на некоторых позициях.
    Постепенно ситуация меняется в позитив. В первую очередь благодаря стандартизации сетей и полевых шин. Так, сейчас мы имеем очень крупные новейшие приложения (в автомобилестроении), когда оставляют модули Сименс с Профибасом, а управление делают на контроллерах Беркхоф и др. (взамен Симатиков 300). Они программируются в CoDeSys и позволяют делать некоторые вещи, которые нельзя было запрограммировать ранее.
    Отсюда второй позитивный момент: единообразие программных средств. Есть несколько крупных западных фирм, которые поставляют к нам сборочные линии и целые производства, при этом в части контроллеров они используют только ПЛК со стандартными сетями (Ethernet, CANopen) и программируемые в CoDeSys. В разных проектах часто стоят контролеры разных фирм (прикладное ПО не меняется). Частично это диктуется требованиями заказчика и местными условиями. Т.е. наличием в стране, где монтируется завод, представительства изготовителя, уровнем его поддержки, локализованной документации, и ценами, конечно. Если в стране есть изготовитель, который делает подходящие ПЛК, то ставятся они. Тут получается большая экономя на импорте, поскольку контроллеров нужно много. Из таких соображений возникла идея CoDeSys Automation Alliance. Это международное объединение изготовителей оборудования с CoDeSys. Причем сверх того ими поддерживается единый ряд (системных) библиотек и стандартный сетевой обмен. Овен входит в этот альянс и его ПЛК проходят тесты совместимости. Это означает, что я могу использовать в одной системе контроллеры Моеллер, Контрон, Ваго, Овен + 80 компаний. Причем в проектах этих ПЛК мне достаточно объявить сетевые переменные и они будут доступны во всех контроллерах. Их интеграция элементарна. Программировать не нужно вообще ничего, никаких регистров, команд и пр. лобуды, объявляю переменную сетевой и все! Так же просто программа переносится с одного на другой = изменение конфигурации. Отсюда следует, что не обязательно ждать пока один изготовитель выпустит все разновидности контроллеров, какие могут быть нужны и отказываться от его техники в серьезных проектах, поскольку она красиво решает только часть задачи, но не всю. Можно комбинировать.
    Пытаемся мы развивать этот альянс. Сделали сайт, где можно было бы выбирать технику по параметрам сразу всех производителей. На выставках Автоматизация в Питере и ПТА в Екатеринбурге сделаем объединенные стенды. Будут представлены очень разные контроллеры разных фирм, которые работают в одном проекте вместе. Такая вот концепция.

  4. #14

    По умолчанию

    К сожалению CoDeSys Automation Alliance на сегодня единственное объединяющее звено среди производителей PLC. С учетом того что большинство входящих в альянс производителей выпускают весьма специфическую продукцию для узкого сегмента, например только HMI панели или средства сбора и передачи данных (телемеханика) типа WAGO, а то и вовсе чип-PLC, которые являются промежуточным продуктом, то говорить о господстве альянса не приходится. Из производителей законченных систем можно назвать не многих, например Moeller с их EASY-control. По цене удовольствие не из дешевых, соизмеримо с ценами micro-PLC, а следовательно овчинка выделки не стоит (во всяком случае для Российского потребителя).
    Старейшие производители PLC Сиеменс и Митсубисши очень консервативны, и если войдут в альянс, то самыми последними, для галочки...
    Будем надеятся что ОВЕН выпустит (доработает) законченную линейку ПЛК, и модулей расширения. Необходима высокая гибкость с хорошой масштабируемостью (от десятка до сотен входов/выходов) с простой и удобной конфигурацией. Как имхо понимаю сейчас это основной камень приткновения. Желаю спецам ОВЕНа успехов, и скорейшего выхода новых ПЛК...

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •