приборы для автоматизации итп, цтп

[ВладимирS]

Зачем? Если все данные есть в управляющем контроллере, то почему их оттуда и не забрать? Зачем дубль датчиков, системы измерения?

Считаю совершенно справедливым это замечание. Грех не использовать уже имеющуюся в контроллере информацию, а вместо этого огород городить сугубо с целью диспетчеризации: дополнительные модули, дополнительные контакты переключателей, дополнительные датчики, реле и т.п., и соответственно куча проводок, клеммных соединений -а это никоим образом не служит оптимизации системы ни в техническом, ни в экономическом плане.
Понятно, что не все из имеющейся информации непременно должно отражаться у диспетчера на мониторе (например, коэффициенты ПИД-регулятора, уставки таймеров САУ), но информация (чем больше, тем лучше), отражающая реальное состояние системы в целом будет очень кстати.

[Дмитрий]

господа никто не говорит о неиспользовании переменных из плк, речь идет о надёжности системы в целом и для надежной информативности. создание отдельно контура показаний и контура управления вполне и очень нормальная вещь, я не говорю о одной муфельной печи, и если вы когда нибудь работали на нормальном производстве, то там всё так и сделано.

[Wer]

грех не использовать уже имеющуюся в контроллере информацию, а вместо этого огород городить сугубо с целью диспетчеризации...

приведу один пример. регулятор температуры гвс на базе трм12. термометр установлен в 5 Dу после точки смешения подающего и обратного трубопровода, клапан кзр установлен на подающей линии. вот точка врезки термометра получается такой (как бы это сказать) критичной что ли, но эффективной. смотришь на измеренные показания и зла не хватает. а вот дальше по трубопроводу гвс на гребенке установлен термометр гвс системы телемеханики. уже потоки смешались нормально. это и надо снимать в диспетчерскую как итоговый результат.

[Wildelectric]

Решил и я сюда свои пожелания.
Вообще то для народа необходимо не только управление но и коммерческий учет. Идеальный прибор для ЦТП и ИТП и тд. необходим теплосчетчик с возможностями свободно программируемого контроллера.
Например:
На ПЛКххх похожем на ПЛК63 сделать теплосчетчик и управление насосами + управление клапанами ГВС и отопления. Само собой изменение настроек теплосчетчика только, если на плате стоит перемычка (после конфигурирования она снимается), а снять её необходимо вскрыть корпус ПЛК и нарушить пломбы. Теплосчетчик можно только конфигурировать из специальной программы конфигуратора, а программирование может только считать данные из счетчика + реализовать алгоритм управления насосами и клапанами. Также необходим Ethernet интерфейс с возможностями аналогичными ПЛК1хх и индикация как на ПЛК63 + крепление на фасадный вид щита + Din-рейка (у сименсов есть такое).
P. S. уже сейчас знакомые ищут аналогичное изделие и потребность около сотни штук. Стоимость реализации на отдельных компонентах ПЛК100+МВА8+теплосчетчик+ИП320 получается заоблачной :-) вот если это всё укомплектовать в один корпус по цене 20 т. р. (до 40 т.р.) уверен такое только в первый год выпуска приобретут не одну тысячу штук.
а по умолчанию в это изделие уже вложить алгоритм работы с двумя группами насосов (ГВС + отопление по две шт.) отопление от температуры наружного воздуха + ГВС. Многим этого будет достаточно. так же можно на СД с контроллером поставлять несколько готовых вариантов программ.

А вы в курсе что в москве, например вы никогда не здадите ИТП/ЦТП если у вас не будет установлен теплосчётчик Вист. Мало того недавно из МТК пришло письмо о том что если вы дистанционно снимаете отчёты через модемы GSM !!НЕ ОБОЗНЧЕННЫЕ В ДАННОМ ПИСЬМЕ!! то у вас эти отчёты не примут! а вы говорите о учёте в ПЛК

[Wildelectric]

теперь наш специалист по учёту думает как жить дальше? обьектов - 78 разбросаны по всей москве, народу в его отделе - 2чел. вместе с ним. на всех обьектах установлены висты и сименсы. и если сименс 35 стоит 4т.р. максимум то тот хлам что в писме предложили от 5т.р

[Wildelectric]

по поводу розработки трм-132.
1. по возможности уменшить время опроса датчика гвс.
2. добавить функцию управления группами насосов (цо и гвс)
3. добавить функцию управления клапаном подпитки и группой насосов подпитки (возможно через мр-1)
4. добавить функцию чтения/передачи тнаружн. по сети 485
5. обязательно добавить переход в режим лето по тнар./контакту/часам.

для примера посмотрите на данфосс, апех10.
все просто до безобразия один мозг и несколько блоков расширения, можно собрать любую конфигурацию цтп/итп с насосами,подпитками и деспетчеризацией! даже комп не нужен достаточно кпк. но всё это стоить будет дороже чем тепломеханика в том-же цтп

[Wildelectric]

в принципе для этих целей вполне хватит плк63 + мр1 (цо+гвс+подпитка) и готовая програмка в кдс загружаемая через простенкий кофигуратор в которм выбирается чего куда подключать и какие параметры цо,гвс,подпитки, временных моментов и настроек коэфициентов регуляторов. насколько я понимаю цена всего этого будет не более 20т.р....

[Николаев Андрей]

кто бы вот рассказал как такую программу сделать

[ASo]

кто бы вот рассказал как такую программу сделать

Что конкретно?
Если алгоритмы, то они достаточно простые.
А если программу конфигуратора, то можете подсказать, есть ли в Codesys возможность автоматической компиляции-загрузки некоего текстового файла, подготовленного внешней программой?

[Vitto]

Всем Доброго дня
Wildelectric - не подскажите, что за GSM модемы рекомендует ставить МТК?