Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 11 по 19 из 19

Тема: Настройка PID регулятора - подбор коэффицеинтов

  1. #11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Party3AH Посмотреть сообщение
    Попробовал просиммулировать с параметрами KP=8, TN=900, TV=0.01 - ну просто совсем другое дело. Заработало так, как я и ожидал.
    Через пару недель буду настраивать на объекте, отпишусь, что получилось.


    Можно будет попробовать, спасибо за идею!


    Проблема была в интегральной составляющей, как оказалось, это величина обратно пропорциональная, в начала настройки нужно наоборот установить в TN большое число (1000).
    Картинку покажи.

  2. #12

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Party3AH Посмотреть сообщение
    Попробовал просиммулировать с параметрами KP=8, TN=900, TV=0.01 - ну просто совсем другое дело. Заработало так, как я и ожидал.
    Через пару недель буду настраивать на объекте, отпишусь, что получилось

    ... ...
    ПартиЗАН! Когда горя тяпнешь на объекте с таким КР регулятора температуры (ну, к примеру, сквознячок попрет или дверцей хлопать начнут), обратись к моему посту..

  3. #13
    Пользователь Аватар для Party3AH
    Регистрация
    24.03.2023
    Адрес
    Север
    Сообщений
    59

    По умолчанию

    Возвращаюсь после долгожданных испытаний на объекте - ПИД заработал хорошо, я почти доволен, но хотелось бы чуть лучше.
    Температура выходит на заданную, но есть постоянная разница в 2-3 градуса.
    Также на старте работы система очень долго выходит на заданную температура и слишком рано начинает охлаждение.

    На графике тренды:
    синий - задание,
    зелёный - актуальная t,
    жёлтая - выход управления от ПИД регулятора,
    красная - разницу между управлением от ПИДа и положением механизма охлаждения (клапан работает достаточно медленно).

    Старт прогрева системы - задание 65 градусов, но при 50-55 уже начинается охлаждение, и максимум температуры не доходит даже до 60 градусов.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2025-02-21_09-14-32.jpg 
Просмотров:	31 
Размер:	59.1 Кб 
ID:	82101

    После 10 минут работы, когда весь контур прогрелся - есть постоянная (статическая?) ошибка между заданием и актуальной t в 2-3 градуса.
    Но видно, что ПИД очень хорошо отрабатывает внешнее воздействие, просадку по температуре.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2025-02-21_09-14-00.jpg 
Просмотров:	29 
Размер:	116.1 Кб 
ID:	82102

    Параметры: KP=8, TN=900, TV=0.01, пробовал менять Kp от 5 до 15, TN от 500 до 1500, особо картина не меняется.

    В принципе для оборудования такие режимы допустимы, но я буду пробовать настроить точнее.
    Попробую уменьшить KP, чтобы охлаждение не так резко шло, TN буду уменьшать, чтобы убрать статическую ошибку в 2-3 градуса.
    Буду рад советам по подбору коэффициентов.
    Последний раз редактировалось Party3AH; 21.02.2025 в 13:55.
    Инженер-программист АСУ

  4. #14
    Пользователь
    Регистрация
    08.12.2014
    Адрес
    г.Тейково Ивановской обл.
    Сообщений
    275

    По умолчанию

    Возвращаюсь после долгожданных испытаний на объекте - ПИД заработал хорошо, я почти доволен, но хотелось бы чуть лучше.
    Температура выходит на заданную, но есть постоянная разница в 2-3 градуса.
    Также на старте работы система очень долго выходит на заданную температура и слишком рано начинает охлаждение.

    На графике тренды:
    синий - задание,
    зелёный - актуальная t,
    жёлтая - выход управления от ПИД регулятора,
    красная - разницу между управлением от ПИДа и положением механизма охлаждения (клапан работает достаточно медленно).

    Старт прогрева системы - задание 65 градусов, но при 50-55 уже начинается охлаждение, и максимум температуры не доходит даже до 60 градусов.
    Нажмите на изображение для увеличения.

    Название: photo_2025-02-21_09-14-32.jpg
    Просмотров: 9
    Размер: 59.1 Кб
    ID: 82101
    Регулятор НЕ НАСТРОЕН. Процесс зарегулирован.
    имеется холодильник воды
    .
    Не могу понять, у вас процесс охлаждение воды или нагрев её?
    По графикам вижу ведется нагрев.
    Последний раз редактировалось kon48; 21.02.2025 в 16:58.

  5. #15
    Пользователь Аватар для Party3AH
    Регистрация
    24.03.2023
    Адрес
    Север
    Сообщений
    59

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kon48 Посмотреть сообщение
    Регулятор НЕ НАСТРОЕН. Процесс зарегулирован.
    .
    Не могу понять, у вас процесс охлаждение воды или нагрев её?
    По графикам вижу ведется нагрев.
    Агрегат нагревается в процессе работы, его нужно охлаждать. Для этого подмешивается холодная вода в контур охлаждения.
    Т.е. регулятор работает как холодильник.
    Инженер-программист АСУ

  6. #16
    Пользователь
    Регистрация
    08.12.2014
    Адрес
    г.Тейково Ивановской обл.
    Сообщений
    275

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Party3AH Посмотреть сообщение
    Агрегат нагревается в процессе работы, его нужно охлаждать. Для этого подмешивается холодная вода в контур охлаждения.
    Т.е. регулятор работает как холодильник.
    Сложная система. В какой то момент контур охлаждения переполниться и что делать? Если это проточная система то регулировать температуру в контуре будет сложно. Одним ПИД регулятором боюсь не обойтись. Не представляю вашу систему, но можно регулировать температуру в приточном баке достаточного объема, а затем воду подавать центробежным насосом. А какая допустимая точность регулирования?

  7. #17
    Пользователь Аватар для Party3AH
    Регистрация
    24.03.2023
    Адрес
    Север
    Сообщений
    59

    По умолчанию

    Система двухконтурная, циркуляция идёт по малому контуру, пока температура низкая.
    Когда вода нагревается, через трёхходовой клапан начинается подмес холодной воды из большого контура с холодильником.
    Часть горячей воды соответственно идёт в большой контур холодильника.
    Точность особая не нужна, допустимая температура 55-70 градусов.
    Инженер-программист АСУ

  8. #18

    По умолчанию

    Есть небольшой опыт работы с похожими системами. У нас работают регуляторы охлаждения зон кристаллизации прокачкой воды в качестве хладагента через теплообменники, и вода-хладагент в замкнутом контуре циркуляции изменяет свою температуру (нагревается)в процессе, соответственно в теплообменнике изменяется так называемый "тепловой напор" и контур меняет свои передаточные характеристики. Таким образом требуется постоянная подстройка коэффициентов контура охлаждения зоны. Похоже у вас происходит подобный процесс.
    Поступили проще - сделали каждому контуру теплообменник стабилизации температуры хладагента, питаемый проточной водой. Благо, промводы завались и она циркулирует и охлаждается независимо.
    А еще в контурах с трехпозиционными сервоприводами, у которых время полного хода ИМ от 30 сек до минуты, очень хорошо работают ПИ-регуляторы с настройками типа КП=15-20, Ти=1500-2000. Эти регуляторы у нас держат подпитку и паровую нагрузку котлов практически идеально.
    Еще я заметил "полки" в "верхнем" положении ИМ. Если правильно понял, это минимум охлаждения (т.е. самонагрев агрегата). Это еще один аргумент за то, чтобы подогреть и стабилизировать Т хладагента. В этот момент мощность охладителя великовата.
    Последний раз редактировалось Maxlan; 10.03.2025 в 10:14.

  9. #19
    Пользователь Аватар для Party3AH
    Регистрация
    24.03.2023
    Адрес
    Север
    Сообщений
    59

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Maxlan Посмотреть сообщение
    Есть небольшой опыт работы с похожими системами. У нас работают регуляторы охлаждения зон кристаллизации прокачкой воды в качестве хладагента через теплообменники, и вода-хладагент в замкнутом контуре циркуляции изменяет свою температуру (нагревается)в процессе, соответственно в теплообменнике изменяется так называемый "тепловой напор" и контур меняет свои передаточные характеристики. Таким образом требуется постоянная подстройка коэффициентов контура охлаждения зоны. Похоже у вас происходит подобный процесс.
    Поступили проще - сделали каждому контуру теплообменник стабилизации температуры хладагента, питаемый проточной водой. Благо, промводы завались и она циркулирует и охлаждается независимо.
    А еще в контурах с трехпозиционными сервоприводами, у которых время полного хода ИМ от 30 сек до минуты, очень хорошо работают ПИ-регуляторы с настройками типа КП=15-20, Ти=1500-2000. Эти регуляторы у нас держат подпитку и паровую нагрузку котлов практически идеально.
    Еще я заметил "полки" в "верхнем" положении ИМ. Если правильно понял, это минимум охлаждения (т.е. самонагрев агрегата). Это еще один аргумент за то, чтобы подогреть и стабилизировать Т хладагента. В этот момент мощность охладителя великовата.
    Похожая система, вода-хладагент изменяет температуру. И пока она не прогреется происходит переохлаждение. Но после её прогрева картинка получается хорошей.

    До прогрева - незначительное переохлаждение.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2025-03-26_09-34-24.jpg 
Просмотров:	21 
Размер:	36.1 Кб 
ID:	82679

    После прогрева - выходит на уставку.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2025-03-26_09-34-28.jpg 
Просмотров:	19 
Размер:	36.1 Кб 
ID:	82680

    Зелёный тренд - актуальная температура, синий - задание, жёлтая - задание регулятора.
    Последний раз редактировалось Party3AH; 26.03.2025 в 09:54.
    Инженер-программист АСУ

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Похожие темы

  1. Подбор ПИД регулятора
    от Stas в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 26.10.2023, 13:53
  2. Подбор регулятора
    от Дмитрий Евгеньевич в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 28.11.2018, 07:18
  3. Подбор ИМ для ПИД-регулятора
    от sleyer в разделе Трёп (Курилка)
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 26.07.2012, 13:59
  4. Подбор регулятора
    от gahcep в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 08.02.2008, 16:39
  5. подбор ПИД-регулятора
    от незарегистрированный в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 13.11.2007, 09:15

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •