Страница 3 из 10 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 96

Тема: КосМастер - контроллер для установок обратного осмоса

  1. #21
    Пользователь Аватар для dreambelarus
    Регистрация
    13.12.2019
    Адрес
    Водоподготовка «Terra Incognita»:))) Юрий Леонидович
    Сообщений
    280

    По умолчанию

    Доброго дня.

    Это запрограммированный слив воды с емкости открывается клапан Кл.4.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-06-08_16-43-48.png 
Просмотров:	8 
Размер:	35.2 Кб 
ID:	76394____Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-06-08_17-07-53.png 
Просмотров:	7 
Размер:	63.5 Кб 
ID:	76396

    Сливаю практически до 30%(по таймеру в секундах открытия Кл.4) соответственно набирается свежая вода более холодная... Потом по прошествии времени температура после падения в емкости растет до "плато" насос циркуляционный на 30Гц выставлен....основной теплоприток УФ лампа....ну и в проточные ячейки исходной и осмоса естественно от температуры помещения нагреваются....

    Иногда захожу в скаду и меняю время промывки на ноль потом обратно возвращаю так инициирую удаленную промывку(потом просто сделаю кнопку которая это будет делать сама) ....в основном есть время заниматься этим объектом только в выходные или вечером... удаленно...так что экспериментирую с настройками и ставлю на мониторинг....потом что-то меняю.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-06-08_16-58-06.png 
Просмотров:	9 
Размер:	42.6 Кб 
ID:	76395
    Пример недельного эксперимента...вкл/выкл помывки в ожидании....замена ее на периодический слив с емкости...

    Решил немного описать наш подход к внедрениям... в наших монгольских степях действует система качества аналог а-ля ИСО9000 но профильный....Любое изменение в системе контролируется (валидируется) парой порядка одного года. За этот период необходимо доказать что система контролируема, имеются мероприятия по корректировки в так называемый "толерантный" уровень это можно сказать золотая середин тесть есть уровни предупреждения и действия...есть уровень отклонения...все это определяется в период "ревалидации" после внесенного изменения... В принципе в КосМастер заложены почти все необходимые инструменты для реализации такого контроля....естественно разнообразие уровней реализуется в системах диспетчеризации...там все для этого давно придумано опробовано и десятилетиями эксплуатируется....велосипед сложно изобрести...только развитие в рамках доступа через периферию... облако... мобильные приложения и др.

    И вот тут я хочу оставить небольшой посыл компании Овен. Во все базовые принципы менеджмента предприятием закладывается такой функционал как контроль изменений на ангельском это Change Control...Хотелось бы видеть чтобы была преемственность...в изменениях и прослеживаемость...то что как пример происходит документацией на ПР200х8 нехорошие звоночки... можно наверно чем то оправдать ситуацию...Хорошим тоном в конце каждой версии документа добавить раздел история изменений. Тогда и порядок будет и ответственность производителя перед покупателями/заказчиками....что-то подобное мы видим в истории изменений ОЛ....но необходимо это масштабировать и на РЭ и более оперативнее вносить "корректные" изменения и на сайте в описательной части к устройствам....
    Но а пока мы не ждем печалясь на причале времени....а смело плывем своим путем... используя в своих разработках продукцию Овен как "кубик" Лего...надо и кондуктометрические ячейки сделаем любого типа из ДС.ПВТ.4 ....надо кондуктометрический уровнемер с дискретностью практически 0.01% все из той же ДС.ПВТ.4 в паре с ПР200х8. Скоро выложим инфу про двухканальный уровнемер в емкости пермеата и емкости исходной воды...
    Последний раз редактировалось dreambelarus; 07.07.2024 в 05:41.
    ...Веселись юноша в юности своей...

  2. #22
    Пользователь Аватар для dreambelarus
    Регистрация
    13.12.2019
    Адрес
    Водоподготовка «Terra Incognita»:))) Юрий Леонидович
    Сообщений
    280

    По умолчанию

    Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-06-10_17-48-23.png 
Просмотров:	7 
Размер:	64.0 Кб 
ID:	76447

    Тренд промывки в ожидании. Включил клапан сброса первого пермеата Кл.3... Видно что теперь первый пермеат не попадает в емкость и не приводит к росту электропроводности в момент периодических промывок когда трехчасовой старт приводил к существенному росту электропроводности....

    Хорошо видно вот на этом тренде...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-05-30_08-54-52 (2).png 
Просмотров:	11 
Размер:	70.0 Кб 
ID:	76448

    Постарался отключением некоторых функций запечатлеть что привнес КосМастер. Какое улучшение в процессе производства воды очищенной -пермеата..
    Последний раз редактировалось dreambelarus; 07.07.2024 в 05:38.
    ...Веселись юноша в юности своей...

  3. #23
    Пользователь Аватар для dreambelarus
    Регистрация
    13.12.2019
    Адрес
    Водоподготовка «Terra Incognita»:))) Юрий Леонидович
    Сообщений
    280

    По умолчанию

    Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.

    Вот один необъяснимый момент проявился. Вчера включил промывку в ожидании...Сделал принудительный слив с емкости. Получается работал КосМастер на наполнение. По идее следующая промывка в ожидании должна была пройти через 10000 секунд это 2.7 часа после окончания наполнения....но она не наступила....а прошла через 20000 сек. то есть 2х2.7 часа.... Надо понаблюдать. Не критично. Наоборот даже после столь длительной промывки за счет наполнения в емкости допустимо....но все же....надо понять природу....возможно это так взводится счетчик....к сожалению слив делал ночью не было возможности понаблюдать....попробуем повторить в более комфортное время.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-06-11_11-16-07.png 
Просмотров:	12 
Размер:	71.6 Кб 
ID:	76466____Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-06-11_12-19-17.png 
Просмотров:	8 
Размер:	65.5 Кб 
ID:	76468______Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-06-11_13-51-53.png 
Просмотров:	8 
Размер:	72.9 Кб 
ID:	76472


    Немного посмотрев по трендам...включил перо "выходы" и в них увидел что выходы перешли в нулевое состояние гораздо позже наполнения...как раз наши 2.7 часа...поэтому и отсчет о промывки в ожидании начался с этого момента...значит с таймером все в порядке, надо перепроверять настройки...регистры...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-06-11_14-07-27.png 
Просмотров:	8 
Размер:	94.4 Кб 
ID:	76473

    У меня был похожий казус когда я перепутал регистры и выставляя время промывки в ожидании 10000 секунд это значение попадало и в время промывки СТОП(обычно грешу копированием регистров хотя так удобнее не надо каждый раз настраивать общие параметры опроса я думаю так делают многие, а адрес не везде исправил)....это время промывки мембран перед остановкой...в практике в мембранах особенно в зоне их выхода перед сбросом в концентрат вода гораздо более соленая....и чтобы эти соли не выпадали в осадок и не кристаллизовались забивая солеными наростами турболизирующую сетку...придумали в конце включать промывку с выключенным насосом Н.Вд но открытым клапаном Кл.л1. Кл.2 и Кл.3 в нашем случае....время не значительно чтобы просто вытеснить рассол из мембран...от секунд до минуты тут у каждого разная ситуация ...можно поэкспериментировать...в долгую...

    И судя по значению битовой маски выходов стало понятно что это сработала АВАРИЯ выход DO8....Причина... я сильно высоко поднял (подымал несколько раз) поплавковый выключатель

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-06-11_14-33-36.png 
Просмотров:	8 
Размер:	33.4 Кб 
ID:	76475

    стараясь максимально близко приблизится уровнем выключения электроконтактного поплавка к механическому поплавку и получилось что он закрылся раньше...чем отработал электроконтактный...это все в желании максимально использовать объем емкости....хотя ее редко опорожняют при работа даже на 1/3...сделаю электроконтактный поплавок ниже с запасом примерно на уровень 75%... вот и все наше расследование.....а случилось то что мы оставили реле высокого давления в линии пермеата и когда механический поплавок закрылся...в линии подачи пермеата естественно поднялось давление и сработало реле. А его мы подключили на аварийный вход готовности насоса Н.Вд...Ну заодно и проверили эту аварийную функцию....все отлично работает....а я уже грешным делом на КосМастер стал грешить

    Р.s. Все оказалось еще банальней... регулируя контактный поплавок вытягивая из "сальника" гермоввода...не заметил что он в своем ходу развернулся по оси и "поднырнул" под механический....и сегодня при обследовании увидел что механический клапан своим поплавком мешал ему всплыть... все проблемы в небольшой емкости...уже особо нет где в ней развернуться)) но провернул гермоввод и отправил контактный поплавок в свободное плаванье...чтобы ему ничего не мешало....чуть ниже выложу фото обследования....заодно и проверили журнал Аварий...время системное и др...но уровень контактного поплавка все же понизил на пару сантиметров...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-06-11_16-28-36.png 
Просмотров:	11 
Размер:	81.2 Кб 
ID:	76478______ Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1718101858942.jpg 
Просмотров:	16 
Размер:	301.2 Кб 
ID:	76479
    Последний раз редактировалось dreambelarus; 07.07.2024 в 05:38.
    ...Веселись юноша в юности своей...

  4. #24
    Пользователь Аватар для dreambelarus
    Регистрация
    13.12.2019
    Адрес
    Водоподготовка «Terra Incognita»:))) Юрий Леонидович
    Сообщений
    280

    По умолчанию

    Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.

    Коль уже пришел на объект разбираться с поплавками выполнил попутно контрольный замер электропроводности пермеата в емкости и сравнил с показаниями КосМастер...как говорится эта наша основная цель и забота...подать далее в процесс воду надлежащего качества... Электропроводность пермеата в емкости снижается ниже 18 мкСм, за счет того что мы включили клапан промывки Кл.3 сброса первого пермеата в дренаж... Но сейчас самый низкий уровень в нашей сезонности питательной воды....ближе к августу и далее с пиком в декабре она будет расти....посмотрим насколько нам удастся продержаться на таком уровне....у мембран есть свой процент селективности и естественно с ростом электропроводности исходной воды будет подыматься и электропроводность пермеата...но это все в долгую...нам не хватало промывок мембран осмоса и самое главное удаленного контроля. Теперь это наконец благодаря компании Овен осуществилось....хотя у нас проводится лабораторный контроль через отбор проб с стабильной периодичностью...результаты эти оцифрованы и мы уже долгие года наблюдаем за сезонными тенденциями и сбоями в работе данной системы...посмотрим как КосМастер справится со своей задачей...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1718101858442.jpg 
Просмотров:	17 
Размер:	258.4 Кб 
ID:	76480___Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1718101858483.jpg 
Просмотров:	14 
Размер:	672.9 Кб 
ID:	76481___ Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-06-11_16-39-33.png 
Просмотров:	12 
Размер:	66.1 Кб 
ID:	76482

    На фото единым кадром видны все ТРИ моих "уровнемера" ... механический, электроконтактный и кондуктометрический из ДС.ПВТ.4....вот так они все вместе соседствуют...когда ни будь мы что-то да упростим, в сторону более надежного и менее габаритного...основной претендент остаться это кондуктометрический ДС.ВПТ4+ПР200х8...но его тест еще впереди...
    Последний раз редактировалось dreambelarus; 07.07.2024 в 05:36.
    ...Веселись юноша в юности своей...

  5. #25
    Пользователь Аватар для dreambelarus
    Регистрация
    13.12.2019
    Адрес
    Водоподготовка «Terra Incognita»:))) Юрий Леонидович
    Сообщений
    280

    По умолчанию

    Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.

    Походу череда незапланированных испытаний меня преследует)) Уменьшил я вчера после "перелива" емкости из-за того что поплавки перехлестнулись...уровень наполнения....и что-то меня толкнуло уменьшить время опорожнение емкости пермеата с 2000 секунд сливалось ниже уровня 30%...подумал можно и поменьше пора экономить... поставил время слива 600 секунд... Смотрю утрешний тренд и понять не могу уровень 60 %.... опять что-то случилось....и тут до меня дошло...опустив электроконтактный поплавок я понизил уровень включения осмоса и естественно 600 секунд не хватило....дифференциал вкл/выкл порядка 20 %....не хватило пару заветных процентов уровня. Зашел удаленно в через Мастерскаду и поменял время промывки и запустил кратковременный слив длительностью 100 секунд...и осмос включился и пошел набор...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-06-12_13-56-40.png 
Просмотров:	9 
Размер:	57.1 Кб 
ID:	76506

    Вот на этом тренде где вывожу желтое перо это битовая маска Выходы DО1-8 видно что открывался Кл.4 слива пермеата с емкости

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-06-12_13-58-49.png 
Просмотров:	6 
Размер:	63.7 Кб 
ID:	76507

    А вот не будь у меня кондуктометрического уровнемера с такой дискретностью по уровню в емкости порядка 0.01% я бы этого наверняка не заметил.... Мой посыл всем кто планирует использовать КосМастер в версии с емкостью хранения пермеата...очень рекомендую повторить мой вариант кондуктометрического уровнемера. Если надо обращайтесь в любое время. С удовольствием помогу и расскажу как откалибровать емкость и реализовать в ваших условиях...

    Может кому-то это решение покажется неким "самопалом"... я сам люблю и приветствую заводские решения, с инструкциями, тестами реестрами как средство измерения....но тут мы и берем заводские решения но слегка модифицировав... как говорится взглянули на физику процесса у матушки природы под другим углом...Всегда в этой ситуации вспоминаю фильм Джек Восьмеркин-Американец....когда купец Скороходов перекрутил все сигары на махру и к нему очередь потянулась....ну вот такие мы "джентльмены по жизни".... всегда бери что под рукою и не ищи себе другое...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-06-12_18-01-05.png 
Просмотров:	8 
Размер:	64.1 Кб 
ID:	76508

    Вот на тренде уровня в емкости пермеата виден эффект понижения уровня электроконтактного поплавка...
    Последний раз редактировалось dreambelarus; 07.07.2024 в 05:35.
    ...Веселись юноша в юности своей...

  6. #26
    Пользователь Аватар для dreambelarus
    Регистрация
    13.12.2019
    Адрес
    Водоподготовка «Terra Incognita»:))) Юрий Леонидович
    Сообщений
    280

    По умолчанию

    Доброго всем вечера. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.

    Хотел бы упомянуть вчерашнюю нашу ситуацию когда КосМастер в момент набора перешел в аварийное состояние...так как поступил сигнал по входу готовности работы насосов Н.Вд... Вспомнил я про то что в КосМастер имеется журнал Аварий и решил проверить что там у нас накопилось....и как зафиксировалась последняя авария... Нажимаем ALT+SEL и выбираем журнал аварий

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1718101859206.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	628.7 Кб 
ID:	76512 первое сообщение это наша ночная авария ... все верно

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1718101859187.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	662.2 Кб 
ID:	76513 время фиксации

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1718101859168.jpg 
Просмотров:	14 
Размер:	688.1 Кб 
ID:	76514 время квитирования...

    последнее не очень понял....к сожалению нет опыта работы с продуктами Овен....возможно кто пользовался продуктами типа СУНА или другими на основе ПР200 для них тут все ясно это наверняка стандартный макрос из библиотеки...но мне пока насчет квитирования не очень понятно...получается авто квитирование сразу после фиксации???

    Смотрим далее

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1718101859149.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	635.4 Кб 
ID:	76515 авария по сухому ходу...это мы проверяли реакцию на перекрытие крана подачи городской воды и выбрали оптимальное время провала и восстановления...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1718101859130.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	621.0 Кб 
ID:	76516 время фиксации

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1718101859113.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	627.4 Кб 
ID:	76517 время квитирования...такая же ситуация с автоквитированием

    Смотрим еще третью запись и достаточно

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1718101859094.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	633.3 Кб 
ID:	76518 Это момент инсталляции датчика давления ....

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1718101859074.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	672.4 Кб 
ID:	76519 время фиксации

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1718101859053.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	744.1 Кб 
ID:	76520 время квитирования...такая же ситуация с автоквитированием

    Почистим журнал чтобы как говорится начать все записи с нуля...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1718101859032.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	564.0 Кб 
ID:	76521

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1718101859009.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	608.5 Кб 
ID:	76522

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1718101858968.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	635.6 Кб 
ID:	76523

    Смотрим РЭ на КосМастер

    9 Аварии
    9.1 Контроль аварий


    Прибор контролирует и оповещает об аварийных ситуациях.
    Возникновение критической аварии приводит к остановке системы, замыкается выход DO8, светится
    светодиод «Авария». Сброс критической аварии после устранения неисправности может
    осуществляться вручную или автоматически в зависимости от рода аварии (см. таблицу 9.1). При
    возникновении не критической аварии система продолжает работать, мигает светодиод «Авария».
    Сброс некритической аварии после устранения неисправности осуществляется автоматически или
    вручную, в зависимости от рода аварии

    ПРИМЕЧАНИЕ
    Время квитирования аварии фиксируется в журнале после устранения причины ее
    возникновения и команды Сброс аварий (для аварий с ручным сбросом).

    Посмотрим...понаблюдаем...может аварии быстро самоустранились и время квитирования поэтому совпадает с временем фиксации....хотя там до секунды фиксация...либо я не так понимаю смысл времени квитирования.....
    Последний раз редактировалось dreambelarus; 07.07.2024 в 05:32.
    ...Веселись юноша в юности своей...

  7. #27
    Пользователь Аватар для dreambelarus
    Регистрация
    13.12.2019
    Адрес
    Водоподготовка «Terra Incognita»:))) Юрий Леонидович
    Сообщений
    280

    По умолчанию

    Доброго всем вечера. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.

    В ходе просмотра журнала аварийных сообщений еще обратил внимание на само время аварии по примеру последней. Она случилась практически в полночь а в журнале указано другое время...и естественно логично вывод не синхронизированы часы...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-06-11_14-07-27 (2).png 
Просмотров:	9 
Размер:	97.8 Кб 
ID:	76536 Примерное время аварии по трендам...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1718101859187.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	662.2 Кб 
ID:	76537 Время в журнале аварий КосМастер... 21:34...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1718101858859.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	566.5 Кб 
ID:	76538 Разница времени журнала(системное) и значение реального времени 2 часа 23 минуты.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1718101858821.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	616.3 Кб 
ID:	76543 Скорректированное время через системное меню КосМастер...

    Но с временем Мастерскады что-то не бьет... или ошибаюсь...попробуем проанализировать

    Вытянем из архива Мастерскады значения по регистру Состояние осмоса и по битовой маске дискретных выходов где у нас на восьмом дискретном выходе сигнал Авария

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-06-12_22-59-06.png 
Просмотров:	8 
Размер:	35.2 Кб 
ID:	76528-Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-06-12_23-01-16.png 
Просмотров:	11 
Размер:	34.1 Кб 
ID:	76529

    Видно в Мастерскаде зафиксировано время Аварии 23:57....отнимаем 21:34 и получаем 2:23....все верно это выявленное смещение времени в КосМастер....не корректировали вынув из коробки....подумали нам это системное время ник чему...но может и пригодится будем его лелеять...

    Выведем опрос системного времени КосМастер в нашу Мастерскаду и будем посматривать за синхронизацией....начитан про некоторые проблемы с точностью встроенных часов ПР200...посмотрим на практике что получится у нас с КосМастер... Системное время доступно к корректировке удаленно из Мастерскады... так что при желании можно корректировать на "лету" попробовал работает...можно и скрипт синхронизации сделать раз в сутки

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-06-12_23-27-30.png 
Просмотров:	13 
Размер:	87.2 Кб 
ID:	76530
    Последний раз редактировалось dreambelarus; 07.07.2024 в 05:31.
    ...Веселись юноша в юности своей...

  8. #28
    Пользователь Аватар для dreambelarus
    Регистрация
    13.12.2019
    Адрес
    Водоподготовка «Terra Incognita»:))) Юрий Леонидович
    Сообщений
    280

    По умолчанию

    Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.

    Представляю на обозрение тренд части рабочего процесса "отбор проб".... в наших монгольских степях как правило отбор проб выполняет "независимая" от производственников лаборатория...и на тренде очередная демонстрация работы нашего кондуктометрического уровнемера в паре с КосМастер...хороший пример как они прекрасно друг друга дополняют....

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-06-13_13-28-19.png 
Просмотров:	8 
Размер:	90.0 Кб 
ID:	76560

    Про отбор проб...у нас как обстоят дела ... ты можешь какие угодно красивые тренды рисовать...а последнее слово за ними...за лабораторией...но сама изюминка КосМастер это многоканальность....4 канала контроля удельной электропроводности!!!...с отличным функционалом для реализации проектов ... в помощь технологу/инженеру/оператору...для анализа в первую очередь тенденций
    ...не знаю увижу ли я реализации например связка ПР200х8 и контролер Овен где ПРка будет являться просто кондуктометрическим модулем расширения по RS485... пока не слышал о таких реализациях....вообще об этой теме мало информации...надеюсь своими писательскими порывами простимулирую остальных к желанию поделится своей практикой...

    Коль упомянул Отбор проб наверно встает вопрос о критерии...уровень предупреждения ....уровень действия...уровень отклонения.... В свое время я занимался поиском нормативной документации для воды обратного осмоса и поиски мои были тщетны...Дело в том что осмотическая вода еще не настолько глубоко обессолена чтобы попадать в критерий используемый в лабораторной практике, фарм производстве...и энергетических отраслях...этакий полупродукт...поэтому мы устанавливали свои уровни...получая их из опыта эксплуатации подобных систем с привязкой к сезонности, запасу на "прочность" с ресурсом мембран...поэтому четких и однозначных значений уровней вы не найдете это все практика...а так как вода исходная у каждого разная то и практика страдает обобщенными рекомендациями и детали тут у каждого индивидуальны...

    К чему я все это рассказываю. КосМастер позволяет выставить аварийные пределы по электропроводности воды пермеата в диапазоне 0-200 мкСм. И если у пользователя/заказчика/интегратора будет возникать вопрос какой аварийный уровень УЭП выставить, то повторюсь тут будет все индивидуально. Возможно там где КосМастер будет внедрятся уже сложились определенные критерии по уровню электропроводности, значит они и будут служить ориентиром...если их нет то необходимо на первое время отключить данный функционал или выставить максимально 200 мкСм и если система новая дождаться стабилизации системы...как правило первые выводы о стабильности приходят через месяц - два... и по ним уже ориентироваться...с поправкой на сезонность...

    И еще немного про отбор проб...Если рассмотреть в контексте природы "загрязнителей" воды их разделяют на три вида... не органические загрязнения, органические и микробиологические...

    Первый тип "загрязнения " - неорганические примеси мы мониторим через удельную электропроводность так как это в основном соли низкомолекулярных неорганических соединений которым присуще электропроводность(бывают и исключения) в электролитах чем и является в основной массе чистая вода...то есть электропроводность по сути прямо пропорциональна концентрации всех ионов солей...то есть метод не селективный к конкретному иону а показывает общее состояние всего получаемого "концентрата"...но в этом и плюс метода прямой кондуктометрии что никто не забыт и измерен...в общей электропроводности...

    Второй тип "" загрязнения" органические примеси....как правило они представляют собой высокомолекулярные органические соединения...которым присуще очень низкая электропроводность или полное ее отсутствие и мы их естественно не сможем измерить через УЭП с помощью КосМастер... поэтому данный тип "загрязнения" ... его концентрация ... в чистом виде электропроводностью не измеряется... необходимы различные химические и др. методы...Для примера близким к измерению через электропроводность органики является метод ТОС(Общий органический углерод)...Метод заключается в фотоокислении органических молекул находящихся в воде сильным УФ излучением определенной длинны волны в капилляре до полного распада в "простейший" неорганический углерод который как мы знаем уже электропроводен...и как итог возможность измерить разницу электропроводности до и после УФ окисления и через нее определить долю содержания органического загрязнителя...метод настолько оказался практичным и оперативным(менее минуты и в онлайн потоке через капилляр 24/7) что широко применяется в критических сферах промышленности... возможно в обозримом будущем мы повторим такую установку под управлением ПР200х8....имеется полностью "база" донорского прибора где отказала электронная часть...

    Третий тип "загрязнения" микробиологический...тут только скажу что иногда рекламируют обратный осмос как полностью стерильный и 100% защиту от бактерий и вирусов в части производимого пермеата...но обольщаться не стоит...практиками доказано что в простерилизованных системах уже через -6-8 часов заводятся простейшие...а что говорить о системах где люди работают открытыми руками и сами системы поставляются не в стерильном состоянии...но это я не об страшилках....просто есть рад промышленных сфер где данный тип загрязнения критичен как по размерам "загрязнителя" например вода для промывки в микроэлектронике...так и по его способностям строить целые "поселения" в виде биопленок с постоянным фоном микроорганизмами и их производными....и как итог данный тип загрязнения так же не поддаётся анализу через электропроводность с помощью КосМастер...как бы нам этого не хотелось только лабораторный посев на чашках Петри))...Поэтому во избежания обрастания систем биопленками рекомендован производителями мембран и осмосов целый ряд рекомендаций ....периодическое 3-4 часа промывки...и другие например УФ стерилизация. Данный тип загрязнения может кстати оказывать влияние в виде обрастания биопленками электродов кондуктометров и давать ложно заниженную УЭП....поэтому периодически необходимы мероприятия по очистке электродов так и всей системы обратного осмоса...повторюсь это наш опыт и никому его не навязываем так как по месту и в зависимости от сферы применения эти решения индивидуальны...

    Немного поумничал и все упростил... до трех аккордов...но это все по теме КосМастер чтобы сразу оговорить что и как мы мониторим с помощью кондуктометрических каналов КосМастер, а что нам не доступно к мониторингу и требует анализа через отбор проб и оценки лабораторией
    Последний раз редактировалось dreambelarus; 07.07.2024 в 05:28.
    ...Веселись юноша в юности своей...

  9. #29
    Пользователь Аватар для dreambelarus
    Регистрация
    13.12.2019
    Адрес
    Водоподготовка «Terra Incognita»:))) Юрий Леонидович
    Сообщений
    280

    По умолчанию

    Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.

    -----Представляю на обозрение тренд в период санитарной обработки емкости с перематом на которую работает КосМастер...редкий тренд.... такое мероприятие не часто проходит...мы выполняем для профилактики после монтажных работ...и экспериментов с клапанами КосМастер

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-06-14_12-09-37.png 
Просмотров:	7 
Размер:	70.6 Кб 
ID:	76567

    -----На тренде виден резкий скачек уровня по показаниям нашего кондуктометрического уровнемера...это сказывается расположение кондуктометра CI3 в системе хранения пермеата не в самой емкости, а в линии за циркуляционным насосом. И поэтому на наш уровнемер оказывается раньше воздействие при залитии перекиси водорода (11 литров) через крышку емкости...чем на кондуктометр который скомпенсирует уровень согласно нашей формуле пересчета. Так же перекись выделяет активно кислород и все трубопроводы покрываются внутри пузырьками...в том числе и наш кондуктометр....поэтому видны такие пилообразные колебания УЭП... Но для нас наоборот это более информативно...так лучше понимаешь процессы проходящие в системе...очень много информации для анализа и дальнейшей разработки мероприятий...далее еще будет после выдержки слив и промывка....от перекиси до отсутствия реакции на окисляющие вещества....
    Так что наш КосМасте дает нам большой объем информации, которую мы в некоторых местах так и не получили за долгие годы обслуживания подобных систем...

    -----Вот еще немного интересной и наглядной информации...при санитарной обработке перекисью водорода как правило выключают УФ лампу в стерилизаторе так как она активно разлагает перекись и мы не исключение придерживаемся этого правила...по тренду мы наблюдаем снижение температуры в емкости с перематом...в отсутствие теплопритока...довольно такое активное снижение... возможно тут и другие процессы влияют...но так в самом начале снизить отключение УФ явно не смогло бы...что-то явно еще повлияло... Датчик NTC10K расположен практически в самой кондуктометрической ячейке с совсем не большой площадью контакта...скорость потока порядка 1 м/с...понаблюдаем

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-06-14_13-54-11.png 
Просмотров:	12 
Размер:	89.1 Кб 
ID:	76568-----Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230812_182153.jpg 
Просмотров:	13 
Размер:	207.7 Кб 
ID:	76570
    Последний раз редактировалось dreambelarus; 14.06.2024 в 13:46.
    ...Веселись юноша в юности своей...

  10. #30
    Пользователь Аватар для dreambelarus
    Регистрация
    13.12.2019
    Адрес
    Водоподготовка «Terra Incognita»:))) Юрий Леонидович
    Сообщений
    280

    По умолчанию

    Доброго всем вечера. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.

    ___Представляю на обозрение еще пару трендов. Вчера начали санитарную обработку системы хранения и распределения пермеата....выдержка составила практически сутки....раствором перекиси водорода. Расчетная концентрация 6-9% именно такая концентрация способствует стерилизации в том числе от спор...емкость открытого типа поэтому работаем на повышенных концентрациях. При этом проходит постоянная промывка установки обратного осмоса в ожидании через 2.7 часа. Как говорится санация санацией а промывка по расписанию...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-06-15_22-19-57.png 
Просмотров:	5 
Размер:	63.9 Кб 
ID:	76592________Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-06-15_22-21-36.png 
Просмотров:	5 
Размер:	78.6 Кб 
ID:	76593
    ___По окончании санации произвели контролируемый слив с емкости пермеата присутствуя на объекте. И с панели КосМастер настроили на периодический через 3 часа слив емкости. Тем самым будет производится промывка с заданным интервалом за счет набора и последующего слива пермеата с емкости.

    ___По трендам видно что на электродах кондуктометрической ячейки зона не стабильности это сказывается обильное выделение кислорода перекисью...Если визуально в этот момент заглянуть в емкость то видно что вся поверхность стенок клапанов, поплавков покрыто крупными пузырями....Выделяемый кислород активно окисляет биологические образования, способствует их нейтрализации и разрушению биопленок...

    ___Хочу сказать еще немного про кондуктометрические ячейки поставляемые в комплекте с КосМастер. По результатам измерения они демонстрируют отличный результат несмотря на кажущийся дух "мыльницы" . Удивил и порадовал материал электродов. По виду это графические стержни или что-то похожее.... цельные или это покрытие металла сложно судить. На бумаге оставляют след...Графитовые электроды используют брендовые производители в системах с большой концентрацией солей и хим. реактивов например для контроля концентрации дозирующих систем...там они главенствуют над нержавеющими сталями которые корродируют с некоторыми видами реагентов.

    ___Тот кто видел мои публикации в топике про ПР200х8 помнит что у нас имеются разработки прототипов кондуктометрических ячеек на базе ДС.ПВТ.4. Мы их обязательно продемонстрируем в работе совместно с КосМастер даже попробуем сравнить одновременно в одном месте с ячейками поставляемыми в комплекте с Космастер....Место установки будет система распределения пермеата. Так как у нас в наших датчиках-прототипах пока нет термо датчика для температурной компенсации, мы планируем установить рядом в системе датчик температуры ДТС 3042. Он по виду очень похож на ДС.ПВТ.4 своим зеленым разъемом и будет выглядеть как комплект ....ждем когда компания Овен наконец зарегистрирует их как СИ и внесет их в реестр...регистрация затянулась обещали в 1 квартале 2024г....теперь обещают в следующем месяце ...подождем

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2023-07-07_21-02-02.png 
Просмотров:	15 
Размер:	977.4 Кб 
ID:	76594 ________Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230720_133033.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	361.8 Кб 
ID:	76595 ________Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dts3042.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	89.3 Кб 
ID:	76596
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2023-07-06_23-57-29.png 
Просмотров:	3 
Размер:	297.3 Кб 
ID:	77087
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230808_205828.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	1.31 Мб 
ID:	77088
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	600мкСм.JPG 
Просмотров:	3 
Размер:	940.7 Кб 
ID:	77089
    Последний раз редактировалось dreambelarus; 07.07.2024 в 06:24.
    ...Веселись юноша в юности своей...

Страница 3 из 10 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 04.10.2024, 05:56
  2. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 07.03.2024, 09:01
  3. Визуализация приточно- вытяжных установок.
    от Damir1985 в разделе Панели оператора (HMI)
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 05.02.2021, 19:50
  4. террия вентиляционных установок.
    от magirus в разделе Трёп (Курилка)
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 16.01.2011, 14:25

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •