Страница 12 из 12 ПерваяПервая ... 2101112
Показано с 111 по 118 из 118

Тема: КосМастер - контроллер для установок обратного осмоса

  1. #111
    Пользователь Аватар для dreambelarus
    Регистрация
    13.12.2019
    Адрес
    Водоподготовка «Terra Incognita»:))) Юрий Леонидович
    Сообщений
    333

    По умолчанию

    Доброго всем предновогоднего дня 31 декабря 2024г.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-12-31_10-24-00.png 
Просмотров:	8 
Размер:	40.6 Кб 
ID:	81071

    Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-12-31_08-38-18.png 
Просмотров:	11 
Размер:	80.1 Кб 
ID:	81065

    Под утро прошла регенерация колоны умягчения. Фиксируем это по оливковому нашему тренду Регенерация ХВО...получаемого с не используемого нами в КосМастер дискретного входа DI2. И видим более учащенное наполнение емкости ХВО что закономерно так как увеличился расход воды используемой на регенерацию...вот и еще маленькая польза нашего нового уровнемера...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-12-31_08-53-11.png 
Просмотров:	7 
Размер:	94.6 Кб 
ID:	81066

    Построим более укрупненный тренд по времени. И как ранее я писал наблюдаем "пилообразное" падение электропроводности воды исходной городской (черно-серый тред) Тут очень нам помогает наш новый уровнемер оценить суть происходящего. Видно что вода многократно поступает в емкость в виде наполнения /опорожнения емкости ХВО. Уровень регулируется работой поплавкового механического клапана. И "пилообразные" колебания электропроводности воды исходной городской никак не связаны с уровнем наполнения. Расположенный на поплавке кондуктометрический датчик на поверхности воды в емкости свободно дрейфует вместе с уровнем и электроды его не оголяются (ну только если полностью слить емкость он повиснет на кабеле).
    Природу "пилообразного" колебания электропроводности воды исходной пока не могу однозначно объяснить. Есть несколько версий и для их подтверждения необходимо установить контроль электропроводности в других точках на предприятии и сравнить. Тогда уже получим более точную картину о сути явления то есть это влияние из вне с городской системы водоочистки...или это наше внутреннее влияние проявляющееся в неконтролируемом подмесе воды с меньшей электропроводностью. Упомяну у нас есть второй источник артезианская скважина где электропроводность воды круглый год порядка 600 мкСм....и имеются точки где резервом подводятся два источника воды и гипотетически в следствии повреждения запорной арматуры может происходить периодический подмес...ну будет интересно проверить эту теорию....если это окажется правдой то благодаря таким классным решениям от компании Овен нам удастся выявить и исправить данную проблему...

    Еще один момент. При подключении каждого канала к SCADA желательно оптимизировать архивируемый объем данных чтобы не "раздувать" базу архива избыточными данными. Пока у нас архивация в стандартном режиме то есть поступают и архивируются все данные. Можно в базе посмотреть с какой дискретностью поступают данные по каналу Уровнемер ХВО

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-12-31_09-35-43.png 
Просмотров:	3 
Размер:	44.9 Кб 
ID:	81067 _______ Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-12-31_09-37-51.png 
Просмотров:	4 
Размер:	33.9 Кб 
ID:	81068

    По базе видно что опорожнение более медленное и там сотые доли процента а при наполнении в основном десятые...но даже это избыточно поставим пока для пробы 0.1% но в последствии я думаю переведем на 1%. Но чтото попробовал установить зону не чувствительности все равно данные идут как есть. Ранее у меня по другим каналам это получалось без проблем...попозже разберемся...сегодня уже не до этого...новый год на сносу))

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-12-31_10-03-25.png 
Просмотров:	2 
Размер:	93.8 Кб 
ID:	81069

    Укрупненный тренд уровня наполнения и слива...видно что при опорожнении присутствует "ступенчатость" это насос управляемый простым реле давления периодически вкл/выкл... и переменный расход от пароувлажнителей сказывается
    Последний раз редактировалось dreambelarus; 31.12.2024 в 08:28.
    ...Веселись юноша в юности своей...
    на связи...https://t.me/Dreambelarus2

  2. #112
    Пользователь Аватар для dreambelarus
    Регистрация
    13.12.2019
    Адрес
    Водоподготовка «Terra Incognita»:))) Юрий Леонидович
    Сообщений
    333

    По умолчанию

    Небольшой итог по КосМастер за прошедший 2024 год.

    1. Как и предполагали наблюдаем динамику роста электропроводности исходной воды. Благодаря постоянному мониторингу в момент работы и простоя складывается картина динамики что дает пользователю полную картину нагрузки на осмос с учетом сезонности. Ниже тренд сезонного роста УЭП с середины июня по сегодняшний день(с незначительными перерывами в мониторинге)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-12-31_15-42-11.png 
Просмотров:	2 
Размер:	59.8 Кб 
ID:	81076

    2. Выявили ряд факторов связанных с чистотой системы хранения и распределения и проскоком солей жесткости проявлявшихся как повышенный уровень электропроводности пермеата осмоса. Путем периодической качественной очистки системы ХВО и настройки фильтроцикла колоны умягчения гарантированным запасом на проскок солей жесткости вывели на плато уровень электропроводности пермеата на уровне 20 мкСм

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-12-31_16-02-03.png 
Просмотров:	3 
Размер:	81.5 Кб 
ID:	81077

    3.В течении года протестировали кондуктометрический уровнемер в емкости премеата. Данное решение зарекомендовало себя как рабочее и годное к повторению и масштабированию на других участках подготовки воды различного качества.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-12-31_16-10-57.png 
Просмотров:	2 
Размер:	92.8 Кб 
ID:	81078

    4. Используя не задействованные дискретные выходы можно без дополнительных затрат организовать отправку в SCADA импульсных сигналов таких как работу систем ХВО, импульсные(герконовые) счетчики расхода воды и др. Тем самым расширить функционал КосМастер и получить дополнительный объем аналитических данных для пользователя о режимах и процессах в предварительной водоподготовке.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-12-31_16-20-51.png 
Просмотров:	2 
Размер:	103.1 Кб 
ID:	81079

    5. Используя не сложные макросы реализовали метод очистки каналов от не информативных значений что существенно облегчило оценку работы КосМастер.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-12-31_16-28-25.png 
Просмотров:	4 
Размер:	107.8 Кб 
ID:	81080

    6. Реализовали синхронизацию системных часов КосМастер от SCADA с оценкой "рассинхронизации" с системными часами АРМ на постоянной основе.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-12-31_16-39-06.png 
Просмотров:	4 
Размер:	71.2 Кб 
ID:	81081 ______Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-12-31_16-37-49.png 
Просмотров:	2 
Размер:	69.2 Кб 
ID:	81082

    7. И самое главное за время эксплуатации протестированы все основные режимы. Написано ряд пожеланий к разработчикам по улучшению и исправлению рядя не критических багов. Общая оценка устройства Косм Мастер -Хорошо Надеемся что проект не зачахнет и получит дальнейшее развитие. Потенциал имеется. Компания анонсирует выпуск щитового ПР225 возможно в таком варианте КосМастер бы составил еще большую конкуренцию со щитовыми контролерами производимыми в поднебесной...
    Хочу выразить компании благодарность за данную реализацию и пожелать успехов по развитию этого направления в 2025 и последующих годах!!!
    Последний раз редактировалось dreambelarus; 31.12.2024 в 14:51.
    ...Веселись юноша в юности своей...
    на связи...https://t.me/Dreambelarus2

  3. #113
    Пользователь Аватар для dreambelarus
    Регистрация
    13.12.2019
    Адрес
    Водоподготовка «Terra Incognita»:))) Юрий Леонидович
    Сообщений
    333

    По умолчанию

    Доброго всем дня. Продолжу делиться своим опытом по работе с КосМастер.

    Прошло уже 7 дней как мы подключили наш уровнемер в емкости ХВО(вода исходная городская). Пока не задействован программный функционал в ПР200х8 делаю наладку логики...так как в полевых условиях выявилось ряд проблем которые отражу в топике посвященному ПР200х8 вот тут...https://owen.ru/forum/showthread.php?t=38100

    Отразили наш уровнемер на нашей второй SCADA СИМПлайт (кстати теперь в ней 66 тегов бесплатно что для одного проекта с КосМастер просто подарок от разработчиков... честь им и хвала и успехов в совершенствовании своего продукта)...немного пришлось уменьшить масштаб общей схемы чтобы освободить место под отображение емкости ХВО (стараюсь делать все равно крупные элементы с расчетом отображения на телефоне единым кадром)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-01-07_09-22-07.png 
Просмотров:	4 
Размер:	51.2 Кб 
ID:	81162 так на ПК

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SIMPmob.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	222.1 Кб 
ID:	81163 так в мобильном приложении

    Хотел показать пару нюансов в работе с КосМастер за пару дней. По нашему тренду электропроводности обратного осмоса канал CI2 зеленый тренд в нижней части мнемосхемы видно что начали расти пики по электропроводности. Напомню я ввел макрос очистки от неинформативных значений который позволяет выводить на тренд значения после старта через определенное время (420 секунд) что позволило убрать с полотна пик по электропроводности который достигал при старте 300мкСм и заштриховывал соответственно все полотно... Применив макрос мы тем самым начинали анализировать УЭП с 420 секунды....и долгое время оценивали по таким данным состояние осмоса. Но видя что за последнее время начала УЭП на 420 секунде начало расти и старт начинается уже с 25мкСм но потом он в процессе дальнейшей работы снижается...даже ниже 20 мкСм...естественным решением было увеличить время промывки при старте и я просто прибавил 100 секунд не забыв при этом внести изменения в макрос. То есть теперь в наш тренд попадают "Информативные значения УЭП" начиная с 520 секунды... Ниже на тренде участок 1 до изменения участок 2 после внесения изменения

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-01-07_09-18-29.png 
Просмотров:	5 
Размер:	93.5 Кб 
ID:	81164

    Все изменения вносились дистанционно и не потребовали присутствия на объекте. Использовался Овен ОРС сервер и внесение изменений в макрос MS3.13

    Интересный участок 3 на тренде....При обследовании самого объекта выявили выход из строя гидроаккумулятора(24л)...в насосной станции (Н.нд) заменили бак на новый но с предыдущим баком работали на более высоком давлении... подымали в нем давление от заводских 1.5 бар докачивая азотом(есть свой генератор азота 6 бар)... быстро выполнить в новом докачку не получилось...и попробовал снизить общее давление на время...что и отразилось в работе КосМастер на участке 3 тренда электропроводности обратного осмоса...то есть понижение давления на входе привело к снижению давления на мембранном блоке (видно по бирюзовому тренду давления) и те кто знаком с мембранными процессами знают такой эффект как уплотнение полотна мембраны и он прямо пропорционален давлению и ведет к увеличению селективности.....а у меня получилась снижение селективности в следствии снижения "высокого" давления на насосе Н.Нд так как давление на насосе высокого давления зависит в том числе и от давления на входе осмоса...

    Это я вкратце хочу показать какой объем информации получаем через КосМастер как говорится от теории к практике...очень информативно...Это я вам говорю как человек долгое время работающий в этой тематике...не скажу что я гуру всех процессов но общие понимания имею и вот такое подспорье в виде трендов процессов это просто должна быть мечта любого пользователя...

    Немного про участок 4 на нашем тренде....это наше нововведение уровнемер ХВО....и в момент помывки колоны обезжелезивания наш "корабль" с кондуктометрической ячейкой опять поднырнул под механический поплавок....не стал его поправлять решил посмотреть как более частое наполнение в емкость скажется на электропроводности....визуально ничего не поменялось....я про серый тренд УЭП воды исходной городской в емкости ХВО и про "пилу". С коллегами пока склоняемся все же что это с городской системы водоподготовки прилетает такой эффект пилы...возможно от станции умягчения...но все же проверим на другом объекте который так же "питается" водой городской...

    Оливковый
    тренд демонстрирует нам регенерацию наших колон умягчения воды исходной. В наших монгольских степях уже более месяца стоят морозы и воздух очень сухой. А так как у нас идет подпитка пароувлажнителей климатотехники то расход воды удвоился и наблюдаем регенерацию колонн практически каждые сутки..

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-01-07_10-51-33.png 
Просмотров:	5 
Размер:	57.0 Кб 
ID:	81165 При укрупнении тренда видно все 4 этапа регенерации колоны в нашем клапане Flack9100. Отличная опция. Очень рады что мы пришли к этому функционалу.

    Ну и черный тренд наш уровнемер в емкости пермеата как и раньше отлично показывает значения демонстрируя время и объемы потребления или промывки емкости.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-01-07_10-57-04.png 
Просмотров:	5 
Размер:	72.1 Кб 
ID:	81166

    По трендам видно что я наконец научился настраивать перья в Мастеркарда. Сделал их немного тоньше убрав функцию "бордюр". Так мне больше нравится. Хотя у бордюра было одно преимущество когда тренд очень частый и получалось "месиво...он помогал все же выделить динамику...
    Последний раз редактировалось dreambelarus; 07.01.2025 в 09:03.
    ...Веселись юноша в юности своей...
    на связи...https://t.me/Dreambelarus2

  4. #114
    Пользователь Аватар для dreambelarus
    Регистрация
    13.12.2019
    Адрес
    Водоподготовка «Terra Incognita»:))) Юрий Леонидович
    Сообщений
    333

    По умолчанию

    Доброго дня . Хотел бы поделится своим виденьем организации подачи воды в емкость пермеата и подключения линий дренажа.

    Вот так отразил необходимость организации дренажа. Надеюсь многие знаю такой термин "Разрыв струи". Мое мнение он необходим особенно в тех случаях когда в линии подачи воды в емкость хранения пермеата нет запорной арматуры...как отражено на рисунке в инструкции Овен...так же и я отображаю на своих мнемосхемах...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-01-18_11-55-29.png 
Просмотров:	6 
Размер:	80.4 Кб 
ID:	81389______Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-01-07_16-38-47.png 
Просмотров:	13 
Размер:	42.0 Кб 
ID:	81400

    Как в такой схеме может обеспечиваться гарантированная защита емкости от попаданий первого пермеата с высокой электропроводностью?
    1. Высота подъема должна обеспечивать столб воды в котором будет определенное давление ( 10метров столба =1 бар)....
    2. Открывающийся в дренаж клапан (у меня Кл.3) сброса первого пермеата должен быть такой конструкции чтобы обеспечить минимальное сопротивление и сама линия дренажа не должна быть заужена....это все гидравлика все можно посчитать....и соответственно первому пермеату должно быть в разы легче устремится в дренаж чем преодолеть давление столба воды в трубе подачи в емкость через верх.... Но если например не выполнить разрыв струи и с линией отвода дренажа ( канализация) есть проблемы различного плана не берусь все их описывать...+ еще у вас туда поступает концентрат осмоса на вводе в канализацию где установлен у вас обратный осмос может образовываться перелив... относительно уровня самоотвода стоков.....тут и неправильно выбранный уклон или его отсутствие множество изгибов в линии дренажа ...просто банальный засор...приведет к тому что даже если вы правильно рассчитали что клапан дренажа в осмосе достаточного проходного сечения ...имеется столб подъема воды....но вследствие выше описанных факторов может быть ситуация что первый пермеат будет попадать в емкость тем самым повышая электропроводность....
    И сам принцип разрыва струи гарантирует что неисправность линии дренажа не приведет к попаданию в том числе гипотетически возможных стоков в линию пермеата и далее в емкость. Это еще и санитарная защита!!!....так же не стоит забывать о наличии гидрозатвора иначе постоянных запахов из канализации не избежать)))

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема дренажа КосМастер.png 
Просмотров:	5 
Размер:	119.1 Кб 
ID:	81411 Схематично отразил гидрозатвор и разрыв струи.. Есть готовые компактные решения

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-01-19_10-45-46.png 
Просмотров:	3 
Размер:	54.4 Кб 
ID:	81412 Вот для примера проект где схематично отражено наличие разрыва струи и гидрозатвора

    Для того чтобы обезопасить дополнительно емкость (например у меня установка обратного осмоса с КосМастер находится выше относительно емкости пермеата..нет столба воды ) могут устанавливаться дополнительные средства защиты в частности запорная арматура на линии подачи в емкость. В моей практике это пара клапанов нормально открытого(NO) и нормально закрытого(NC). Тут даже не важно электрические клапана, пневматические ... но всегда эта связка клапанов NC/NO... когда один открыт второй всегда закрыт....и линия управления всегда одна.... От коллег слышал кото то применяет 3х ходовой клапан....по сути это условно "тоже самое" только в одном корпусе... Одним сигналом направление переключается либо в дренаж либо в емкость.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-01-18_11-55-29 (2).png 
Просмотров:	5 
Размер:	89.7 Кб 
ID:	81390

    В определенных случаях эту пару клапанов NC/NO ставят максимально близко практически на крышку емкости...это делается для того чтобы промывать застойный участок трубопровода от осмоса до места излива в емкость...особенно это решение необходимо там, где жесткие требования к микробиологическим показателям пермеата

    Но если применять два нормально закрытых клапана??? Надо ли для второго клапана реализовывать в КосМастер отдельный дискретный выход для него??? Услышал такое предложение(претензию) недавно. Технически управление клапанами чтобы один был открыт другой был закрыт можно выполнить одним дополнительным перекидным реле. Но в данной схеме могут быть риски...Если по каким то причинам оба клапана при работе будут закрыты ...пусть это будет авария клапана подачи воды в емкость....то на выходе мембран может подняться давление превышающее давление на подаче (в момент отключения)... так как там всегда приоткрыта линия дренажа....и все производители мембран предупреждают что такое стечение обстоятельств может привести к разрушению мембраны через потерю ее селективности.... Вопрос надо ли так рисковать??? В бытовых схемах осмоса применяется логика управления перекрытием линии подачи пермеата (пользователь закрыл кран) но там все же устанавливается обратный клапан для исключения обратного тока воды.
    Мое мнение надо выбирать по возможности более безопасные схемы управления процессом. Бывают ситуации когда уже так выполнил производитель и нет возможности переделать....тогда пользователь должен понимать это и все же постараться обеспечить процесс всеми максимально возможными защитными решениями....и тогда все будет хорошо.

    Мой вердикт... нет необходимости в КосМастер дополнительно выводить отдельно управление клапаном на ёмкость... может у коллег имеются более веские доводы, тогда хотелось бы их услышать.Название: 2025-01-19_11-42-31.png
Просмотров: 53

Размер: 1.8 Кб
    Последний раз редактировалось dreambelarus; 19.01.2025 в 16:00.
    ...Веселись юноша в юности своей...
    на связи...https://t.me/Dreambelarus2

  5. #115
    Пользователь Аватар для dreambelarus
    Регистрация
    13.12.2019
    Адрес
    Водоподготовка «Terra Incognita»:))) Юрий Леонидович
    Сообщений
    333

    По умолчанию

    Доброго дня всем! Продолжу свои изыскания по КосМастер

    Построил тренд за пол года. Как и предполагали сезонный рост электропроводности исходной воды городской будет более 1200мкСм... (Красный тренд). Но при этом мы довольно успешно держим низкую электропроводность пермеата(синий и зелёный тренды). Скажу за несколько лет эксплуатации не всегда так было все радужно на этой установке обратного осмоса. Так что это не может не радовать. Хотел показать тренд по лабораторным испытаниям пермеата за пару лет....но пока ещё мало статистики. Отбирается на пробу лабораторией 1 раз в месяц. Подождем хотя бы 1 год....не быстро это все но изучение влияния сезонных колебаний они таки...не сиюминутные....

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-01-18_11-40-29.png 
Просмотров:	5 
Размер:	76.7 Кб 
ID:	81421

    Ранее я задавал сам себе вопрос почему при заявленной селективности мембран 97% повышение электропроводности исходной воды не ведёт к повышению электропроводности пермеата? Математически это должно же происходить...значит в магии мембранных процессов кроются ещё какие то факторы влияющие на селективность.
    Ознакомившись с трудами по мембранным процессам можно увидеть что одним из факторов улучшающих селективность является снижение температуры исходной воды. Физика явления проста. При снижении температуры поры мембран сужаются и улучшаются фильтрующие свойства мембран.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	clip_image004_0007.png 
Просмотров:	3 
Размер:	17.2 Кб 
ID:	81429_____ Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-01-20_14-27-46.png 
Просмотров:	2 
Размер:	19.1 Кб 
ID:	81431___Но данный эффект ведёт к снижению объема производимого пермеата....как видно на графиках.

    И тут кроется момент истины...надо ли пользователю реагировать на данное снижение производительности или нет. Ведь может какому то процессу уже не хватать объема воды в емкости... Пользователь может впасть в панику и начать повышать давление на мембранах перекрывая ручной вентиль на линии концентрата...может все и наладится ...временно...но может через какое-то время ситуация усугубится. В чем плюс КосМастер в том что о он даёт возможность получать много нужной информации для понимания выше описанного явления. Сезонное снижение температуры с ростом селективности сложно не заметить при условии что устранены другие мешающие факторы...с которыми мы на примере установки с КосМастер боролись благополучно на протяжении полугода. Вот анализировать производительность по пермеату пока удаленно сложно...хотя косвенно можно если сливать ёмкость на один и тот же уровень и засекать время наполнения...вполне себе годная метода...при случае попробуем ее оцифровать и результат накапливать в базе(надо чтобы в этот момент не было расхода в производство). И получив уже более полный объем данных пользователь может увидеть(может надо подсказать) что если все закономерно в физике процесса, то не надо беспокоится и ничего не перенастраивать в осмосе...почему перекрытия линии концентрата в угоду производительности может усугубить процесс? Потому что есть определенные требования к мембранному процессу. Поток воды должен двигаться внутри мембраны с достаточной линейной скоростью. Данная скорость препятствует отложению загрязнений на полотне мембраны по сути смывая их в дренаж через линию концентрата. Это очень важно!!! Этот процесс когда возле полотна мембраны увеличивается концентрация солей ещё называют Эффект поляризации. Так вот лучшая борьба с поляризацией это высокая(нормируемая) линейная скорость вдоль полотна мембраны. А для гарантированного обеспечения объемом воды технологическому процессу на этапе проектирования рассчитывают производительность осмоса и объем накопительной емкости в зависимости от объема пикового потребления с учетом сезонного снижения производительности мембран в следствии поступления более холодной исходной воды. Есть так же решения где при избытке теплоносителя воду специально подогревают до приемлемой температуры чтобы невелировать снижение производительности от температуры воды...

    А что делает не осведомлённый в полной мере пользователь.... Пытается исправить ситуацию и как показывает практика "разбора полетов" перекрывая линию концентрата тем самым снижает скорость и получает "промокашку"... когда соли оседают на полотно и забивают поры мембраны. Ситуация усугубляется...пользователь начинает дальше перекрывать линию концентрата подымает давление на мембрану пытаясь добиться производительности по сути "душит" мембрану...и вот мы слышим Караул!!! Спасите!!! ... Хорошо если соли отложившиеся на мембране это соли жёсткости ...их можно легко удалить хим. промывкой кислотой....но есть ряд солей которые вымыть уже очень сложно...и восстановить мембраны полноценно не получится....но это уже не про КосМастер... но рядом....Я это к чему. Продукт компании Овен в виде контролёра КосМастер даёт много нужной пользователю информации. Но вот как ее применять компания я думаю не должна и не обязана (хотя может когда-то и возьмут на себя смелость) обучать и отражать в своих РЭ... согласитесь это очень разные области... автоматизация и магия водоподготовки... но союз все же должен быть...может в виде каких то статей экспертов...было бы не плохо такому быть.
    Последний раз редактировалось dreambelarus; 20.01.2025 в 18:55.
    ...Веселись юноша в юности своей...
    на связи...https://t.me/Dreambelarus2

  6. #116
    Пользователь Аватар для dreambelarus
    Регистрация
    13.12.2019
    Адрес
    Водоподготовка «Terra Incognita»:))) Юрий Леонидович
    Сообщений
    333

    По умолчанию

    Доброго дня всем! Продолжу свои изыскания по КосМастер

    В своих рассуждения в предыдущем посте про построение линии подачи пермеата в ёмкость я пытался донести основной принцип построения систем с емкостями. В таких системах как понятно практически небольшое порой мизерное давление на выходе из осмоса. В схеме КосМастер отраженной в инструкции штатный датчик давления измеряет именно этот участок. Ранее я писал что мы в корне не согласились с таким решением и установили датчик давления на высокой стороне участок между выходом насоса Н.Вд и входом в мембранные блоки. Это демонстрирует нам удаленно гидравлический режим мембран. Это очень важный процесс и мы его ставим в приоритет 100%. Технически ничего особо не поменялось. Для защиты линии пермеата от появления в ней давления...так как на изливе в ёмкость мы сохранили пока механический поплавковый клапан как защиту от перелива но вместо датчика давления мы установили реле высокого давления применяемого в бытовых системах осмоса. И подключили его на один из аварийных входов КосМастер блокировки его работы в случае закрытия клапана в ёмкости.

    Но как быть тем у кого осмос работает например на гидроаккумулятор или какие-то другие схемы и пользователь хочет сохранить контроль давления в линии пермеата штатным аналоговым датчиком давления но в тоже время хотел бы видеть давление и на высокой стороне. Можно ли подключить два аналоговых датчика давления к КосМастер? Давайте разберемся. У КосМастер 4 аналоговых входа. На четвертом входе подключается штатный датчик давления. Далее все зависит от версии КосМастер. В версиях 01 и 02 всегда свободен 3 аналоговый вход и можно использовать его для подключения второго датчика давления. Даже несмотря что в самом КосМастер это пока не реализовано. Но подключить не проблема. Через системное меню отконфигурировать диапазон датчика и его схему подключения 4-20мА или 0-10В и получить доступ к регистру датчика через системный регистр. Тут уже придется обратится к инструкции от ПР200х8 на сайте производителя так как они только там отображены. И все мы по сети получаем данные со второго датчика на SCADA...контролёр панель облако...

    А как быть в версии КосМастер 03 с тремя кондуктометрическими датчиками которой мы пользуемся. Тут есть компромиссное решение. Ранее я уже в своих постах показывал что каналы температуры Т1 исходной воды и Т2 воды осмоса практически братья близнецы...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-01-21_09-11-36.png 
Просмотров:	4 
Размер:	104.5 Кб 
ID:	81465 ____Каналы датчиков температуры Т1 и Т2

    так как в момент работы время прохождения воды через один потом другой датчик минимально. Да это зависит от размеров мембран схемы...но я к чему. Можно пожертвовать одним каналом температуры я думаю лучше Т2 обратного осмоса. Это не значит что кондуктометрическая ячейка останется без температурной компенсации. Нет!!! Для кондуктометрической ячейки осмоса температуру можно получать с датчика Т1 воды исходной городской. Для этого необходимо сделать выбор в системном меню. Там есть такая настройка. И это супер решение от компании Овен в ПР200х8 что они это предусмотрели. Зачёт и респект. Молодцы!!!

    Для чего лучше выбрать контроль по Т1 исходной. В практике было пару случаев что из-за аварии в линию городской воды здания поступала горячая вода. Насколько помню из системы отопления. Для мембран критична температура выше 40 градусов так что датчик Т1 и должен первым встретить поток горячей воды...и отработать аварию и перекрыть подачу воды на мембраны. Тут как говорится все индивидуально. Но я бы сам не предположил бы что так может быть если бы не участвовал в разборе полетов данных систем. Так что лучше всегда строить системы с полноценной защитой не экономить если остановка вашего осмоса скажется потерями для предприятия. Вот а освободившийся 3 аналоговый вход КосМастер так же можно отдать под второй датчик давления.

    К чему я завел опять рассуждения про датчики. Это к тому что мое мнение не надо пока "буквально" воспринимать схемы осмоса в инструкции РЭ. Возможны варианты. Но конечно бы лучше чтобы сам производитель отразил в инструкции что эти варианты ДОПУСКАЮТСЯ! Не хочется думать о плохом, но в друг будут какие-то претензии...вот я сделал по другому как какой-то чудной пользователь на форуме Овен, а компания а вы по нашей схеме сделали...нет.. ну тогда не гарантийный случай....и получается ты неким образом являешься заложником этих схем в РЭ от КосМастер...понятно что это я в крайности...но люди разные бывают и ситуации разные. Вот и дилемма. Поэтому я в своих постах АППЕЛРУЮ к компании оговаривать такие моменты. Расширять допустимые варианты применения. Пусть это будут приложения к РЭ...но как говорится из официальных источников.
    Последний раз редактировалось dreambelarus; 21.01.2025 в 11:10.
    ...Веселись юноша в юности своей...
    на связи...https://t.me/Dreambelarus2

  7. #117
    Пользователь Аватар для dreambelarus
    Регистрация
    13.12.2019
    Адрес
    Водоподготовка «Terra Incognita»:))) Юрий Леонидович
    Сообщений
    333

    По умолчанию

    Доброго дня всем! Продолжу свои изыскания по КосМастер

    Хочу показать как наш уровнемер в емкости помогает локализовать причины сбоя оборудования.... Если посмотреть на тренд фиксируем ступенчатый рост уровня черный тренд в период трех часовых промывок и такой же ступенчатый рост электропроводности в емкости хранения пермеата синий тренд. Когда изначально я увидел состояние осмос стоял в аварии. И видно было что уровень в емкости поднялся до 80% и логично что у нас сработал поплавковый клапан на изливе в емкость ...наша защита от перелива. Так как нахожусь удаленно от объекта попробовал сделать слив с емкости но режим аварии не позволил это сделать. Это отдельный вопрос к разработчикам. Пришлось просить дежурный персонал слить в ручную. Для снижения электропроводности в емкости так как она подскочила до 40мкСм поставил периодические сливы с емкости через 120 минут. Процесс пошел на снижение электропроводности синий тренд

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-02-12_07-36-44.png 
Просмотров:	2 
Размер:	95.7 Кб 
ID:	81927

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-02-12_07-40-36.png 
Просмотров:	2 
Размер:	78.1 Кб 
ID:	81928

    Выключил вчера утром слив. И так как был вчера в течении рабочего дня разбор пермеата но не дошло до уровня включения осмоса...наблюдаем опять ступеньку как по % уровня в емкости так и по электропроводности. Вывод у нас не закрывается клапан NO на линии подачи в емкость в момент промывки при старте либо вообще эта пара не работает и промывной в дренаж так же не открывается при старте. Перед этим сбоем предшествовали работы по наведению порядка на осмосе в части укорачивания временных более длинных проводов и возможно нарушили цепь управления клапанами(они оба на одной линии 24В). Будем искать место поломки цепи и устранять. Вот так я опять невольно проверил на нашем осмосе тот эффект о котором писал в предыдущих постах про пару клапанов NO и NC...но лучше так не "эксперементировать"...сейчас подумал надо на самих клапанах установить индикацию в виде светодиодов это даст возможность оперативному персоналу понимать суть происходящего...можно даже внести в инструкцию...я и раньше об этом думал что было бы неплохо иметь световую индикацию (как на промежуточных реле) но теперь сделаем обязательно.

    Но я к чему. На сколько приятно работать с такой информацией... когда у тебя все в распоряжении ...электропроводность, уровень пермеата, давление на мембранах....время работа колон ХВО....мечта любого инженера по системам водоподготовки.

    Наша эпопея закончилась благополучно. Как я и предположил проанализировав тренды что нарушилась цепь управления клапанами промывки после работ по наведению порядка во временных схемах управления.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-02-15_14-43-50.png 
Просмотров:	0 
Размер:	86.2 Кб 
ID:	81982

    Провели ряд сливов с емкости пермеата и электропроводность в емкости синий тренд снизилась до приемлемого уровня. Очень наглядный получился урок и тест на прочность...

    На тренде выделил два пера уровня ХВО зеленый тренд не компенсированный демонстрирует рост так как электропроводность городской воды перевалила 1300 мкСм...и тянет за собой показания уровнемера. И оранжевый тренд компенсированный уровень в емкости ХВО где работает наш макрос компенсации такой же как и для емкости пермеата но он уже крутится не в Мастерскада а в ПР200х8 расположенного в щите водоподготовки. ПР200х8 у меня на 16 адресе а КосМастер на 20. Оба они слейвы и опрашиваются через преобразователь МB RTU/MB TCP и далее Мастерскадой 3.13.
    Последний раз редактировалось dreambelarus; 15.02.2025 в 12:58.
    ...Веселись юноша в юности своей...
    на связи...https://t.me/Dreambelarus2

  8. #118
    Пользователь Аватар для dreambelarus
    Регистрация
    13.12.2019
    Адрес
    Водоподготовка «Terra Incognita»:))) Юрий Леонидович
    Сообщений
    333

    По умолчанию

    Доброго дня всем! Продолжу свои изыскания по КосМастер

    Хочу отразить одну проблему про которую говорил ранее и которая периодически возникает. Не часто но раз в месяц может реже прекращается обмен по RS485. По приходу к месту установки персонал фиксирует что КосМастер с адресом в сети 20 не реагирует на кнопки управления. Лечится перезагрузкой через включения и выключения автомата питания. Благо мы его установили прямо тут в щите.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-02-23_10-38-02.png 
Просмотров:	2 
Размер:	84.9 Кб 
ID:	82131

    Вот так это видно на Мастерскада потерянные каналы отрисовываются точками. Наш уровнемер на базе ПР200х8 стоит радом в соседнем щите на одной линии связи с адресом 16 но он питается от другого БП и его тренды не потеряны(зеленый и оранжевый уровня в емкости ХВО и электропроводность в емкости ХВО серый тренд). У меня есть еще один КосМастер в заводском исполнении(покупаю всегда два сразу в ЗИП) и два корпуса это такие же прошивки но выпущенные немного ранее в период тестирования. Коллеги подсказывают пересмотреть питание КосМастер и разделить питание самой ПРки и промежуточных реле возможно где-то здесь кроится причина моих бед. Я уже стал задумывается сделать что-то типа вачдога или просто отдельный ПР который можно будет использовать удаленно для перезагрузки по питанию. Сначала хотел поиграться просто заменой корпусов ...мало ли какой брак....но выяснилось что я использую не стандартную прошивку и конфигуратором Овен не перенесешь все настройки....да и не все можно...надо в ручную брать все и переносить пробегаясь по всем меню как самого КосМастер так и по системному меню. С одной стороны неплохо все это где-то фиксировать. Надо сделать сводную таблицу всех настроек возможно это пригодится обслуживающему персоналу как говорится надо думать в долгую. У хороших брендов осмоса подобные таблицы присутствуют в конце инструкций пользователя но они больше заточены под фиксацию гидравлических режимов и качества воды...что в принципе у нас заменяется трендами. Но мы то самое необходимое архивируем. Надо заняться этой темой. Покажу свои настройки создам таблицу возможно это кому-то облегчит первый старт.

    Построил тренд с июня 2024г. по сегодняшний день чтобы дальше показать сезонный рост электропроводности. Убрал с полотна все лишнее и оставил еще синий тренд электропроводность пермеата в емкости и красный тренд электропроводность после колон ХВО.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2025-02-23_20-49-50.png 
Просмотров:	1 
Размер:	62.6 Кб 
ID:	82139

    Проанализировав результаты лабораторных отборов проб в т.ч. и по электропроводности и ожидаемо что снижение начнется не раньше апреля месяца, когда начнут поступать обильно талые воды в источник городского водопровода из системы каналов. Исходная вода уже стабильно более 1300мкСм ...так что мои ожидания о 1500мкСм, вполне могут сбыться, по примеру предыдущих лет.
    Последний раз редактировалось dreambelarus; 23.02.2025 в 20:34.
    ...Веселись юноша в юности своей...
    на связи...https://t.me/Dreambelarus2

Страница 12 из 12 ПерваяПервая ... 2101112

Похожие темы

  1. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 07.03.2024, 09:01
  2. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 29.07.2023, 21:23
  3. Визуализация приточно- вытяжных установок.
    от Damir1985 в разделе Панели оператора (HMI)
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 05.02.2021, 19:50
  4. террия вентиляционных установок.
    от magirus в разделе Трёп (Курилка)
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 16.01.2011, 14:25

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •