ПЧВ2. Ведущий + ведомый

[krollcbas]

Здравствуйте! Возможно ли аппаратно/программно организовать синхронизацию между двумя частотными приводами?

Цель: вал соединен с редуктором, из редуктора два вала идут на два асинхронных двигателя, в итоге два ПЧ крутят один цельный вал.
Нагрузка на валу не постоянна (зависит от количества продукции и нужно чтоб второй подключался если не справляется первый)
В данной связке ведущему задаем скорость, а ведомый по моменту должен синхронизироваться.

Возможно ли это организовать при использовании ПЧВ2?

[Сергей0308]

Здравствуйте! Возможно ли аппаратно/программно организовать синхронизацию между двумя частотными приводами?

Цель: вал соединен с редуктором, из редуктора два вала идут на два асинхронных двигателя, в итоге два ПЧ крутят один цельный вал.
Нагрузка на валу не постоянна (зависит от количества продукции и нужно чтоб второй подключался если не справляется первый)
В данной связке ведущему задаем скорость, а ведомый по моменту должен синхронизироваться.

Возможно ли это организовать при использовании ПЧВ2?

У вас двигатели вращаются с разными угловыми скоростями? Проблема в чём? Двигатели асинхронные подавайте на два ПЧ одинаковые сигналы задания выходной частоты и управления, всё! В смысле, всё само должно устаканится!

[МихаилГл]

У вас двигатели вращаются с разными угловыми скоростями? Проблема в чём? Двигатели асинхронные подавайте на два ПЧ одинаковые сигналы задания выходной частоты и управления, всё! В смысле, всё само должно устаканится!

Не всё так просто при работе на один вал. Если хоть чуть чуть параметры двигателей различны, то в таком случае один двигатель всегда крутит и механизм, и другой двигатель. Обязательно при такой нагрузке их надо настраивать как ведущий и ведомый, иначе ерунда получится.

Эх, я даже когда то диссертацию... Не дописал... Щас уже мозг не переваривает многое...

[Сергей0308]

Не всё так просто при работе на один вал. Если хоть чуть чуть параметры двигателей различны, то в таком случае один двигатель всегда крутит и механизм, и другой двигатель. Обязательно при такой нагрузке их надо настраивать как ведущий и ведомый, иначе ерунда получится.

Эх, я даже когда то диссертацию... Не дописал... Щас уже мозг не переваривает многое...

Так я и спрашиваю: в чём проблема, чтобы проблему решить, надо её обозначить! Мне кажется, если специально(или по глупости) проблем не создавать, то их и не будет, короче, сначала неплохо было бы узнать в чём проблема, а потом её решать, а не наоборот!
С ПЧ можно считывать ток, мощность двигателя и выравнивать их.

[По самые по...]

Здравствуйте! Возможно ли аппаратно/программно организовать синхронизацию между двумя частотными приводами?

Цель: вал соединен с редуктором, из редуктора два вала идут на два асинхронных двигателя, в итоге два ПЧ крутят один цельный вал.
Нагрузка на валу не постоянна (зависит от количества продукции и нужно чтоб второй подключался если не справляется первый)
В данной связке ведущему задаем скорость, а ведомый по моменту должен синхронизироваться.

Возможно ли это организовать при использовании ПЧВ2?

Не получится. Нет у ПЧВ2 аналогового выхода по моменту -->

[Сергей0308]

Так зачем их по моменту выравнивать, двигатели могут быть разной мощности(ТС даже об этом не ничего не написал, типа пусть каждый сам додумывает), короче, двигатели надо равномерно нагрузить в процентном выражении от номинальной мощности, в смысле, если они разной мощности, это мне так кажется!

[По самые по...]

Так зачем их по моменту выравнивать, двигатели могут быть разной мощности(ТС даже об этом не ничего не написал, типа пусть каждый сам додумывает), короче, двигатели надо равномерно нагрузить в процентном выражении от номинальной мощности, в смысле, если они разной мощности, это мне так кажется!

По порядку..
Двигатели, даже одного производителя, одной серии, одной мощности и одного дня (времени) выпуска, имеют различия в параметрах при сопоставлении в работе на одну и ту же нагрузку.
Нагрузка - вал (например транспортер), с редуктором на ось (или оси) с двумя приводами. Т.е. приводы жестко связаны механически. Считаем, что дядя Вася аккуратно отшприцевал солидолом весь редуктор и валы приводов.
Чтобы, при возрастании нагрузки на транспортер, можно было подключить второй привод в редукторе и не повредить механику, усилия, а это электрические (электромагнитные) моменты, которые развивают двигатели, чтобы противостоять общему моменту нагрузки вала транспортера, должны быть как можно более одинаковые. Это можно выполнить разными способами.
Наиболее точным делением, будет соблюдение подачи одинаковых электрических моментов на оба двигателя, используя векторный режим работы ПЧ, при котором возможно высчитать текущий момент одного двигателя и передать его на управление ПЧ второго двигателя с поддержкой ПИДом. Это равносильно работе в параллель двух источников питания с выравниванием токов.
Разумеется, априори, мы считаем, что моменты нагрузок также выравниваются (смотрим с улыбкой на дядю Васю)и механика редуктора не перегружается.
Управление частотниками делением по отдаваемому току или по отдаваемой мощности не прокатывает - очень грубо и может повлечь работу в генераторном режиме слабого. Управление по частоте требует установки на валах абсолютных энкодеров, дабы избавиться от различия в скольжении.

[МихаилГл]

По порядку..
Двигатели, даже одного производителя, одной серии, одной мощности и одного дня (времени) выпуска, имеют различия в параметрах при сопоставлении в работе на одну и ту же нагрузку.
Нагрузка - вал (например транспортер), с редуктором на ось (или оси) с двумя приводами. Т.е. приводы жестко связаны механически. Считаем, что дядя Вася аккуратно отшприцевал солидолом весь редуктор и валы приводов.
Чтобы, при возрастании нагрузки на транспортер, можно было подключить второй привод в редукторе и не повредить механику, усилия, а это электрические (электромагнитные) моменты, которые развивают двигатели, чтобы противостоять общему моменту нагрузки вала транспортера, должны быть как можно более одинаковые. Это можно выполнить разными способами.
Наиболее точным делением, будет соблюдение подачи одинаковых электрических моментов на оба двигателя, используя векторный режим работы ПЧ, при котором возможно высчитать текущий момент одного двигателя и передать его на управление ПЧ второго двигателя с поддержкой ПИДом. Это равносильно работе в параллель двух источников питания с выравниванием токов.
Разумеется, априори, мы считаем, что моменты нагрузок также выравниваются (смотрим с улыбкой на дядю Васю)и механика редуктора не перегружается.
Управление частотниками делением по отдаваемому току или по отдаваемой мощности не прокатывает - очень грубо и может повлечь работу в генераторном режиме слабого. Управление по частоте требует установки на валах абсолютных энкодеров, дабы избавиться от различия в скольжении.

Чего заканчивали?

[Сергей0308]

По порядку..
Двигатели, даже одного производителя, одной серии, одной мощности и одного дня (времени) выпуска, имеют различия в параметрах при сопоставлении в работе на одну и ту же нагрузку.
Нагрузка - вал (например транспортер), с редуктором на ось (или оси) с двумя приводами. Т.е. приводы жестко связаны механически. Считаем, что дядя Вася аккуратно отшприцевал солидолом весь редуктор и валы приводов.
Чтобы, при возрастании нагрузки на транспортер, можно было подключить второй привод в редукторе и не повредить механику, усилия, а это электрические (электромагнитные) моменты, которые развивают двигатели, чтобы противостоять общему моменту нагрузки вала транспортера, должны быть как можно более одинаковые. Это можно выполнить разными способами.
Наиболее точным делением, будет соблюдение подачи одинаковых электрических моментов на оба двигателя, используя векторный режим работы ПЧ, при котором возможно высчитать текущий момент одного двигателя и передать его на управление ПЧ второго двигателя с поддержкой ПИДом. Это равносильно работе в параллель двух источников питания с выравниванием токов.
Разумеется, априори, мы считаем, что моменты нагрузок также выравниваются (смотрим с улыбкой на дядю Васю)и механика редуктора не перегружается.
Управление частотниками делением по отдаваемому току или по отдаваемой мощности не прокатывает - очень грубо и может повлечь работу в генераторном режиме слабого. Управление по частоте требует установки на валах абсолютных энкодеров, дабы избавиться от различия в скольжении.

Пока ТС не определился с двигателями давайте будем считать что двигатели разной мощности, в электроэнергетике тоже можно подключать в параллейную работу трансформаторы разной мощности(при соотношении мощностей не более чем 1/3), в смысле, как в первом, так и втором случае ни о каком выравнивании моментов(токов) и речи идти не может, этим мы перегрузим меньший по мощности двигатель!
В принципе мощность это произведение момента на угловую скорость и если скорости двигателей совпадают(жёстко связаны) то и разницы не будет по какому параметру регулировать, моменту, мощности или току.
И, не надо там абсолютной точности, её в принципе не может быть, вполне достаточно ±5%.
Короче, чем Вас не устраивает выравнивание моментов, мощностей в процентном отношении от номинальных?

[По самые по...]

...
В принципе мощность это произведение момента на угловую скорость и если скорости двигателей совпадают(жёстко связаны) то и разницы не будет по какому параметру регулировать, моменту, мощности или току.
И, не надо там абсолютной точности, её в принципе не может быть, вполне достаточно ±5%.
Короче, чем Вас не устраивает выравнивание моментов, мощностей в процентном отношении от номинальных?

Это в корне неправильное рассуждение! Причом тут номинальные мощности движков? На валы, чтобы они крутились, воздействует электромагнитный момент, создаваемый двигателем. И есть потери электрической мощности, подаваемой на двигатель. Для жостко связанных валов, надо следить за моментом. Простые выводы тут не катят..

Вот пример.