Поддержка одной линейной скорости

[ivan.v]

Здравствуйте. Прошу совета по написанию алгоритма работа перематывающего станка, состоящего из двух ЭД в связке с редукторами, работающими через ПЧ. Принцип работы, запуск обоих ЭД и поддержка одной линейной скорости. Вопрос в следующем, на сколько сложно эту задачу решить, тем более новичку, здесь обычный запуск с панели не прокатит. Правильно понимаю здесь строится все грубо сказать на математических уравнений. Наверное если оборудование одинаковых характеристик (Эд, редуктора, диаметры валов намотки и.т.д) то вроде ничего сложного, прибавляй одно и тоже значение и все (поправьте если не прав). А вот если все разное, как такой алгоритм строится? Рассчитать все с помощью математики, найти одну и туже линейную скорость через уравнения, и дальше прибавлять процентами? Или там один ведущий другой ведомы, то тогда ведомый как видит ускорение ведущего? Прошу совета.

[Eugene.A]

Поддержание постоянной линейной скорости осуществляется с помощью обратной связи по скорости посредством промежуточного ролика с тахогенератором. Синхронизация приводов осуществляется с помощью компенсатора, это плавающий ролик, сопряжённый с потенциометром, с которого снимается сигнал 0-10В обратной связи по натяжению.

[ivan.v]

Поддержание постоянной линейной скорости осуществляется с помощью обратной связи по скорости посредством промежуточного ролика с тахогенератором. Синхронизация приводов осуществляется с помощью компенсатора, это плавающий ролик, сопряжённый с потенциометром, с которого снимается сигнал 0-10В обратной связи по натяжению.

С первым не совсем понял, в нашем случае на ЭД стоят энкодеры и подключены к ПЧ через плату расширения, там применен векторный режим с датчиком импульсов. Скорост там именно та, что задал, ПЧ её держит. Что касается синхронизации понял, так устроены станки по перемотки бумажных изделий, стоит линейный потенциометр с роликом, в виде "качели". Можно ли не ставить это устройство в в виде потенциометра. Или не добиться точности будет?

[Eugene.A]

Вы поддерживаете не линейную скорость, а обороты двигателя, а какая между ними зависимость? Скорость будет зависеть от диаметра намотки?
Компенсатор не просто поддерживает скорость второго привода, он стабилизирует натяжение материала, что даёт равномерную плотность рулона, отсутствие складок и деформации материала, вытяжки. Если не нравится потенциометр, есть и другие датчики линейного перемещения, например линейные энкодеры.

[ivan.v]

Вы поддерживаете не линейную скорость, а обороты двигателя, а какая между ними зависимость? Скорость будет зависеть от диаметра намотки?
Компенсатор не просто поддерживает скорость второго привода, он стабилизирует натяжение материала, что даёт равномерную плотность рулона, отсутствие складок и деформации материала, вытяжки. Если не нравится потенциометр, есть и другие датчики линейного перемещения, например линейные энкодеры.

Если не привязываться к термину "намотка", а взять два разных вала подключенных через редуктора к двум ЭД, то каким способом их можно синхронизировать по линейной скорости, без потенциометра можно? Рассчитать диаметры, передаточные соотношения, и сделать зависимость?

[Sergej_]

Если не привязываться к термину "намотка", а взять два разных вала подключенных через редуктора к двум ЭД, то каким способом их можно синхронизировать по линейной скорости, без потенциометра можно? Рассчитать диаметры, передаточные соотношения, и сделать зависимость?

Если передаточные соотношения статичны. Если же меняется диаметр , то при одной и той же угловой скорости вала, линейная скорость материала тоже будет меняться.

[Eugene.A]

Если не привязываться к термину "намотка"

Вы бы технологический процесс расписали поподробнее, саму задачу, а то то намотка, то не привязываться к намотке.
Как-то довелось запускать технологическую линию производства нетканного материала, многодвигательную. Там и отжимные валы, и транспортёры сетчатые, и пропиточные ванны, и чёсальные барабаны, и струйная пробивная установка, и сушильные барабаны. Синхронизировать привода по натяжению материала невозможно, он расползается при малейшем натяжении.
Каждый двигатель снабжён энкодером, сигналы энкодеров двух соседних приводов поступают на реверсивный счётчик, один на суммирующий вход, другой на вычитающий. Числовой код счётчика подаётся на ЦАП, напряжение с которого корректирует скорость электропривода. Если привод начинает опережать, код в счётчике нарастает, напряжение ЦАП увеличивается и замедляет привод. Соответственно, и наоборот.
Я думаю, реализовать программно в ПЛК этот алгоритм не составит труда. Хотя та машина вся была сделана железно, целый шкаф набит платами с микросхемами. Там была ещё и возможность подстраивать соотношение скоростей, т.к. полотно по мере обработки удлинялось. Вы не поверите, но энергонезависимая память была выполнена на бистабильных реле!

[ivan.v]

Вы бы технологический процесс расписали поподробнее, саму задачу, а то то намотка, то не привязываться к намотке.
Как-то довелось запускать технологическую линию производства нетканного материала, многодвигательную. Там и отжимные валы, и транспортёры сетчатые, и пропиточные ванны, и чёсальные барабаны, и струйная пробивная установка, и сушильные барабаны. Синхронизировать привода по натяжению материала невозможно, он расползается при малейшем натяжении.
Каждый двигатель снабжён энкодером, сигналы энкодеров двух соседних приводов поступают на реверсивный счётчик, один на суммирующий вход, другой на вычитающий. Числовой код счётчика подаётся на ЦАП, напряжение с которого корректирует скорость электропривода. Если привод начинает опережать, код в счётчике нарастает, напряжение ЦАП увеличивается и замедляет привод. Соответственно, и наоборот.
Я думаю, реализовать программно в ПЛК этот алгоритм не составит труда. Хотя та машина вся была сделана железно, целый шкаф набит платами с микросхемами. Там была ещё и возможность подстраивать соотношение скоростей, т.к. полотно по мере обработки удлинялось. Вы не поверите, но энергонезависимая память была выполнена на бистабильных реле!

Нарисовал схематично принцип работы, передача происходит за счет вакуума.

[Сергей0308]

Это уже существующая машина(установка) или Вы только проектируете, в смысле, обычно делают как проще, надёжней и дешевле, а не как сложней и дороже, может лучше приводить в движение эти валы от одного двигателя?
И Вы почему то упускаете важнейшие параметры, в смысле скорость протяжки может меняться и Вам надо скорость второго вала постоянно подстраивать или скорость протяжки постоянна и не меняется?
Натяжение, насколько я понял, Вы тоже контролировать не хотите, это как?
Может же или петля образоваться или чрезмерное натяжение!

[ivan.v]

Это уже существующая машина(установка) или Вы только проектируете, в смысле, обычно делают как проще, надёжней и дешевле, а не как сложней и дороже, может лучше приводить в движение эти валы от одного двигателя?
И Вы почему то упускаете важнейшие параметры, в смысле скорость протяжки может меняться и Вам надо скорость второго вала постоянно подстраивать или скорость протяжки постоянна и не меняется?
Натяжение, насколько я понял, Вы тоже контролировать не хотите, это как?
Может же или петля образоваться или чрезмерное натяжение!

Скорость конечно меняется, запуск происходит сразу двух ЭД от 0 до 100%. Натяжку наверное можно же сделать если один будет крутится медленнее а другой чуть быстрее. Или так это не работает?