Выбор ПЛК

[kondor3000]

Спасибо за ответ.
Подошло время выбирать конкретную конфигурацию. В связи с этим возникло несколько вопросов-размышлений.
1. Контроллер с каким Codesys V2 или 3 лучше и удобнее использовать, учитывая мой предыдущий опыт работы с SIEMENS? Немного работал только с Codesys V2.
2. Смотрю в сторону ПЛК160, поскольку на борту есть быстрые аналоговые входы и не надо заморачиваться с реализацией ПИД-регулирования с периодом 100 мс, т. е. не использовать MODBUS RTU и модули быстрых ан. входов, но это Codesys V2, который давно не развивается...
3. Или все-таки взять ПЛК210 с его Codesys V3, повесить на один MODBUS RTU сигналы для ПИД-регулирования, на другой остальные быстрые аналоговые входы и дискретчину (или вообще дискретчину повесить на Ethernet)?

Лично для меня пока что, Codesys V3 это минус, баги кочуют по всем версиям вплоть до 17. Как по мне, это пока ещё сырой продукт. Также нет прямой передачи REAL, DWORD и String, что тоже плохо. Всё надо собирать из WORDов.
Так же есть баги и в модулях МВ2хх

[Alex_NN]

Еще посмотрите на СПК110.

Спасибо, но панель нужна 15 дюймов.

[1exan]

Спасибо за ответы.

Получается на мой взгляд 2 варианта конфигурации:
1. ПЛК160 с быстрой обработкой сигналов для ПИД-регуляторов, в том числе аналоговых выходов (нужно 3 шт) с минимальным периодом обновления 100 мс для управления частотниками и части других сигналов на борту, одним RS-485 для всех остальных сигналов, панель на Ethernet и Codesys V2.

2. ПЛК210-03-CS с двумя RS-485, одним RS-485 с "условно" быстрой обработкой сигналов ПИД-регуляторов, модулями mu110-224.8i с недокументированным периодом обновления/формирования выходного сигнала, другим RS-485 для всех остальных сигналов, панель на Ethernet и Codesys V3.

Вроде как 1-й вариант предпочтительнее, но в ущерб удобству программирования.

Еще один важный вопрос касается ПИД-регуляторов.
В предыдущих проектах на S7-1200 я использовал ПИД-регуляторы с автонастройкой (работает просто на ура), поскольку опыта в этой области у меня немного.
Как обстоит дело с автонастройкой у ПИД-регуляторов на Codesys V2 и V3. Желательно указать конкретные варианты, если они есть.

Панель, если рядом, можете подключить по RS232, а Ethernet оставить для удалённых подключений

[Валенок]

А чего такого быстрого в химпроме-то ?
Прям фетиш какой-то

быстрой обработкой сигналов для ПИД-регуляторов

[Sergey666]

Спасибо, но панель нужна 15 дюймов.

Любая панель работает с любым ПЛК, самые качественные китайские панели- Вайнтек, остальное просто шлак, как впрочем и СП...
Среда разработки КДС 2 vs KДC 3... сразу видно что Т.С плавает в вопросе. По функционалу реализации Овен абсолютно идентичны, а отсутствие в линейке 200 аналогового модуля с "быстрыми" входами просто делает эту линейку бесполезной для "химпрома", т.к таки да для ПИД регулятора 7,2 секунды обновления мягко говоря многовато. Да и реализация техническая 200й серии так себе, видно маркетолог хренов в разработке концепции участвовал (это я про блоки питания с доступом к интернету и "вумными" функциями)

[keysansa]

Да, сам ПЛК можно. Но уже есть проблемы с некоторыми модулями вх/вых., в том числе с модулями ET200SP, т.к. локальной конфигурации не достаточно, да и вопрос по обслуживанию системы в случае выхода из строя модулей не самый последний.

Вы же понимаете, что аналог ET200 у Овен отсутствует, или не понимаете?

[keysansa]

А чего такого быстрого в химпроме-то ?
Прям фетиш какой-то

Абсолютно согласен. Насосы дозирования - можно замкнуть на небольшую систему. Остальное - по времени не критично.

[Валенок]

..т.к таки да для ПИД регулятора 7,2 секунды обновления мягко говоря многовато..

Для ПИД в общем случае время обновления пофиг. Не пофиг оно может для технологии. Но для химпрома нет практически таких требований. После выхода на режимы там все относительно долгое. А супер точности достигаются буферизациями а не "находу покрутизациями".

Опять же если приспичила именно 200-ая серия:
Кто-то заставляет занять ВСЕ выходы ОДНОГО модуля если кое-где нужно (и достаточно) 0.9сек ?
Кто-то запрещает к 200-му ПЛК прикрутить 110-8АС если нужно 10...20мс ?
Кто-то запрещает к 110/160-му ПЛК прикрутить

(или вообще дискретчину повесить на Ethernet)

Вообщем какие-то менеджерские поиски волшебного набора без учет функ.схемы, требований технологии и общей топологии. Да тупо 5 аi находятся в радиусе 3х метров, а 2 ai за 500м. И что ? Сложили 5 и 2 и обнаружив "удобный" модуль на 8 ai будем пихать всё туда ?

[Sergey666]

Для ПИД в общем случае время обновления пофиг. Не пофиг оно может для технологии.

Таки ПИД "в общем и частном случае" именно для технологии делают, и если регулятор не выполняет (не может) функцию, то...
Пример1: температура газа перед газоразделительной мембраной зависит от давления и мощности на подогревателе газа и 7 секунд долго и 3 секунды тоже долго.
Пример2: регуляторы на паровых теплообменниках

Но для химпрома нет практически таких требований. После выхода на режимы там все относительно долгое.

Да, только на режим еще выйти надо в автоматическом режиме.

А супер точности достигаются буферизациями а не "находу покрутизациями".

Да? Вы не поверите как четко справляется обычный ПИД из библиотеки Util с "суперточной" регулировкой давления газа на всасе компрессора с переменной производительностью, если его правильно (легко и просто всего 2 параметра (D=0)) настроить.

Опять же если приспичила именно 200-ая серия:
Кто-то заставляет занять ВСЕ выходы ОДНОГО модуля если кое-где нужно (и достаточно) 0.9сек ?
Кто-то запрещает к 200-му ПЛК прикрутить 110-8АС если нужно 10...20мс ?
Кто-то запрещает к 110/160-му ПЛК прикрутить

Вообщем какие-то менеджерские поиски волшебного набора без учет функ.схемы, требований технологии и общей топологии. Да тупо 5 аi находятся в радиусе 3х метров, а 2 ai за 500м. И что ? Сложили 5 и 2 и обнаружив "удобный" модуль на 8 ai будем пихать всё туда ?

Да никто не запрещает...хм, а вы у "эксплуатации" интересовались что они думают про "зоопарк"?
Просто очень хреново когда производитель озаботился "рождением" блока питания с выходом в облако, а разработку необходимого (для полноты всей линейки) аналогового модуля спустил в топку.

[ASo]

Вы предлагаете сделать 8-ми канальный модуль с АЦП на каждый канал?