Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 36

Тема: Проблема ТРМ212 2021 года

  1. #21

    По умолчанию

    Повторяю еще раз, что сделал бы я.
    1. Как затычку, если считать, что такая проблема есть. Подобрал бы новые коэффициенты, изменил бы должностную инструкцию.

    2. Положил бы на рабочий стол:
    - старый и новый ТРМ.
    - подключил к ним компьютер с OPC и MS, бесплатными, ТС ими пользуется.
    - повесил бы на один вход резистор, не обязательно прецезионный, для имитации температуры.
    - запустил одновременно процесс регулирования и вывел гравики изменения значения выхода ПИД.
    - если графики разные - пишем претензию, если одинаковые
    - тем или иным способом проверил работу ключей управления задвижкой
    - если отличаются - пишем претензию
    - если разницы нет - то приборы эквивалентны.
    Это займет рабочий день, и все станет ясно.

    Но ТС упорно не хочет. Причины я назвал. И отказываться от своих слов - не буду. Насмотрелся на таких. Часто они блокируют профессионалов - коррупция.

  2. #22

    По умолчанию

    Большой начальник? В наномонополисте, теплосетами именуемые.
    Вы ещё поздно за автоматизацию взялись. Куча теплосетей сидят на безнадежно устаревшем ТРМ32 90-х годов разработки. Никак его не могут снять с производства.
    Последний раз редактировалось ASo; 12.06.2022 в 07:46.

  3. #23
    Пользователь Аватар для Stentor
    Регистрация
    10.02.2013
    Адрес
    г. Владимир
    Сообщений
    323

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ASo Посмотреть сообщение
    ТРМ32 90-х годов разработки. Никак его не могут снять с производства.
    ...И я этому очень рад.
    Считаю, что там лучший ПИД-регулятор благодаря его S-параметру. В этом году в "Овене" узнавал: говорят, что прошивку пока ещё не "модернизировали". Ура!

    А ТРМ212 с релейным выходом - барахло (как и ТРМ12). В 2013 году настраивал ТРМ 212–Н.РР для плавного управления газовой горелкой, пришлось сделать "i=0", "d=0":
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Stentor; 12.06.2022 в 09:54.
    <a href=https://owen.ru/forum/image.php?type=sigpic&userid=22726&dateline=1593679058 target=_blank>https://owen.ru/forum/image.php?type...ine=1593679058</a>

  4. #24

    По умолчанию

    А ТРМ212 с релейным выходом - барахло (как и ТРМ12).
    ... вы просто не умеете их готовить.
    Имеется виду, выходы подавались на входы автомата горелки больше-меньше? Почему у меня это работает, причем в режиме ПИ, а П регулирования, как у Вас? Что я делаю не правильно?
    Считаю, что там лучший ПИД-регулятор благодаря его S-параметру.
    Там вообще не ПИД, а неизвестно какой регулятор. Так, подобрали тычками, опытным путем.
    А S параметр - это... скажем так, по причине того, что ТРМ32 был создан в 90-е, скорее всего на каком нибудь PIC от Microcip (не разбирал) имеющим весьма слабую арифметику с плавающей точкой. Поэтому - только целые числа (с учетом умножения).
    Это можно было понять (обстановка в стране) и объяснить (доступная по цене элементная база) для 90-х, но не сейчас.

  5. #25
    Пользователь
    Регистрация
    15.03.2018
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    823

    По умолчанию

    PIC работает с плавающей точкой. И в ТРМ212 тоже PIC. Всему свое место, а то так можно и дойти до 8-ядерных для ТРМ1

  6. #26
    Пользователь Аватар для Stentor
    Регистрация
    10.02.2013
    Адрес
    г. Владимир
    Сообщений
    323

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ASo Посмотреть сообщение
    S параметр - это... скажем так, по причине того

    Это можно было понять (обстановка в стране) и объяснить (доступная по цене элементная база) для 90-х, но не сейчас.
    В надежде увидеть у ТРМ12 работу дифф. составляющей я ставил "тау Д = 9900". ...И не видел эту работу (при розжиге горелки и прогреве жаротрубно-дымогарного котла).

    ТРМ32 - вообще "другая планета".
    Последний раз редактировалось Stentor; 12.06.2022 в 13:12.
    <a href=https://owen.ru/forum/image.php?type=sigpic&userid=22726&dateline=1593679058 target=_blank>https://owen.ru/forum/image.php?type...ine=1593679058</a>

  7. #27

    По умолчанию

    Вы возьмите формулу ПИД, и посмотрите, как работает Д составляющая. В медленных процессах от нее... Скажем так, вреда больше, чем пользы.

  8. #28
    Пользователь Аватар для Stentor
    Регистрация
    10.02.2013
    Адрес
    г. Владимир
    Сообщений
    323

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ASo Посмотреть сообщение
    Это можно было понять (обстановка в стране) и объяснить (доступная по цене элементная база) для 90-х, но не сейчас.
    Сейчас по-другому?
    Да. Вот таким я вижу нынешнее конструирование регуляторов:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Detsko-semeynyy-klub-YUla-detskiy-sad-yasli.jpg 
Просмотров:	65 
Размер:	139.4 Кб 
ID:	61185
    Последний раз редактировалось Stentor; 13.06.2022 в 08:51.
    <a href=https://owen.ru/forum/image.php?type=sigpic&userid=22726&dateline=1593679058 target=_blank>https://owen.ru/forum/image.php?type...ine=1593679058</a>

  9. #29

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ASo Посмотреть сообщение
    Там вообще не ПИД, а неизвестно какой регулятор. Так, подобрали тычками, опытным путем.
    пид надо настраивать имея под рукой график реакции. Сейчас у взрослых людей упоминание "пид" вызывает истерику, т.к. никто(!) пид настраивать не умеет. После таких настройщиков "тычками" иногда уходят недели, на возврат системы в адекватное состояние.

    Up

    существует ли единый реестр модбас регистров ТРМ12?

  10. #30

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Валерий "mad Dog" Шмараев Посмотреть сообщение
    Сейчас у взрослых людей упоминание "пид" вызывает истерику, т.к. никто(!) пид настраивать не умеет. После таких настройщиков "тычками" иногда уходят недели, на возврат системы в адекватное состояние.
    ну это "взрослые люди" ещё не слыхали про Mamdani&Sugeno. вот где дважды покроешься холодным пОтом, а потОм дважды покроешься горячим и снова холодным пару раз. В итоге глаз будет дёргаться неделю и полмесяца вздрагивать по ночам начнёшь.

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. КСОД с сентября 2021 года не поддерживается режим работы поп протколу CSD
    от Сергей Сисейкин в разделе Телемеханика ЛАЙТ
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 17.09.2021, 14:32
  2. ТРМ212 проблема датчик положения
    от Дмитрий_КИПиА в разделе Эксплуатация
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 13.07.2020, 20:15
  3. Подключение термодатчика к ТРМ212 (проблема)
    от xrandomx в разделе Эксплуатация
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 30.04.2015, 11:06
  4. проблема трм212
    от Sergey7 в разделе Эксплуатация
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 13.01.2013, 18:28
  5. проблема с трм212
    от Gavr в разделе Эксплуатация
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 11.11.2010, 13:28

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •