Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 32

Тема: Ещё раз о точности измерения температуры

  1. #11

    По умолчанию

    Все думают о точности датчика и погрешности входов. Но никто не задумывается ни о градиенте температуры в месте установки ни о тепловой инерции.
    И деградации со временем, в т.ч. и на границах сред/материалов.
    Даже точность 1 градус с любым датчиком и измерителем в промусловиях - недостижимая мечта.
    Цифры ради цифр - это заклёпкометрия.
    Тролль-наседка, добрый, нежный и ласковый

  2. #12
    Пользователь
    Регистрация
    03.01.2019
    Адрес
    Солнечногорск МО
    Сообщений
    49

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от IVM Посмотреть сообщение
    Если приведенная погрешность измерительного прибора +/-1%, то при измерении температуры в 100 градусов погрешность будет +/- 1 градус (без учета погрешности самого датчика), при измерении температуры в 200 градусов погрешность будет +/- 2 градуса. Чем выше измеряемая температура тем выше абсолютная погрешность. Что тут непонятно ?
    А дело в том, что ПР102 мерит не температуру, а сопротивление. И в документации указана приведенная погрешность на диапазоне 0...150кОм.
    Приведенная погрешность = абсолютная погрешность * 100% / диапазон.
    Следовательно абсолютная погрешность = приведённая погрешность * диапазон / 100% = 1,5кОм
    Вот о чём речь.

    Например, в документации на НПТ-1к указано, что приведённая погрешность для ТС составляет 0,25% для ТС Pt100 в диапазоне -200...+850 градусов, но с указанием, что данная приведённая погрешность будет не больше 0,25% на диапазоне не менее 100 градусов! И именно это позволяет чётко понимать, что в диапазоне, например, в 200 градусов приведённая погрешность тоже будет равна 0,25%.
    В описании на ПР102 такого нет. Следовательно, при вычислении погрешности входа нужно брать ВЕСЬ ДИАПАЗОН измерения - 0...150кОм.

    Или есть другие мнения? Хотелось бы услышать специалиста ОВЕН.

  3. #13
    Пользователь Аватар для capzap
    Регистрация
    25.02.2011
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    10,224

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ворон226 Посмотреть сообщение
    А дело в том, что ПР102 мерит не температуру, а сопротивление. И в документации указана приведенная погрешность на диапазоне 0...150кОм.
    Приведенная погрешность = абсолютная погрешность * 100% / диапазон.
    Следовательно абсолютная погрешность = приведённая погрешность * диапазон / 100% = 1,5кОм
    Вот о чём речь.

    Например, в документации на НПТ-1к указано, что приведённая погрешность для ТС составляет 0,25% для ТС Pt100 в диапазоне -200...+850 градусов, но с указанием, что данная приведённая погрешность будет не больше 0,25% на диапазоне не менее 100 градусов! И именно это позволяет чётко понимать, что в диапазоне, например, в 200 градусов приведённая погрешность тоже будет равна 0,25%.
    В описании на ПР102 такого нет. Следовательно, при вычислении погрешности входа нужно брать ВЕСЬ ДИАПАЗОН измерения - 0...150кОм.

    Или есть другие мнения? Хотелось бы услышать специалиста ОВЕН.
    перейдите на приборы других производителей и успокойтесь. Только не пишите одно и тоже уже несколько дней подряд.
    сопротивление в температуру производят по формуле, источник ошибки здесь только датчик
    Bad programmers worry about the code. Good programmers worry about data structures and their relationships

    среди успешных людей я не встречала нытиков
    Барбара Коркоран

  4. #14
    Пользователь
    Регистрация
    03.01.2019
    Адрес
    Солнечногорск МО
    Сообщений
    49

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от capzap Посмотреть сообщение
    перейдите на приборы других производителей и успокойтесь.
    Не хочу)
    Цитата Сообщение от capzap Посмотреть сообщение
    ... источник ошибки здесь только датчик
    Это не есть правда. Хочется услышать специалиста.

  5. #15

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ворон226 Посмотреть сообщение
    Хочется разобраться с точностями измерения температуры при помощи ПР102.

    Из РЭ на ПР102: "Предел основной приведённой погрешности для сопротивлений 0...150кОм не более +-1,0%"

    Т.е. на диапазоне 0...150кОм 1% абсолютная погрешность составляет = 1% * 150кОм / 100% = 1,5кОм
    А Pt100 в диапазоне -50...+250 изменяется на 114 Ом
    А Pt1000 в том же диапазоне изменяется на 1,15кОм

    Т.о. ни о каком измерении говорить вообще нельзя? Или я что-то не так считаю???

    И подвопрос: какую точность изменения (+-градус Цельсия) можно получить в связке: Pt1000 (Pt100) - НПТ-1к - ПР102 ?
    (что-то я совсем запутался...)
    Добрый день. Предел суммарной погрешности будет складываться из 5-ти слагаемых Вашей связки: предел погрешности сенсора датчика ТС + погрешность, вносимая проводами от датчика до НПТ + предел погрешности НПТ + погрешность, вносимая проводами от НПТ до ПР + предел погрешности ПР102 при работе с датчиками 4..20 мА. Это будет предельное значение, но по факту, скорее всего, оно будет меньше. На это также повлияют нюансы подключения, условия эксплуатации, технические характеристики линий связи и т.д. Поэтому высчитать конкретное значение в определённый момент времени не представляется возможным.
    Инженер по продукту "Датчики температуры" компании "ОВЕН"

  6. #16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ворон226 Посмотреть сообщение
    Добрый день. Предел суммарной погрешности будет складываться из 5-ти слагаемых Вашей связки: предел погрешности сенсора датчика ТС + погрешность, вносимая проводами от датчика до НПТ + предел погрешности НПТ + погрешность, вносимая проводами от НПТ до ПР + предел погрешности ПР102 при работе с датчиками 4..20 мА. Это будет предельное значение, но по факту, скорее всего, оно будет меньше. На это также повлияют нюансы подключения, условия эксплуатации, технические характеристики линий связи и т.д. Поэтому высчитать конкретное значение в определённый момент времени не представляется возможным.
    Ты ломишься в открытые ворота. В этих таблицах есть все что тебе надо.
    Изображения Изображения
    • Тип файла: png 1.png (17.0 Кб, Просмотров: 37)
    • Тип файла: png 2.png (28.1 Кб, Просмотров: 37)

  7. #17
    Пользователь
    Регистрация
    03.01.2019
    Адрес
    Солнечногорск МО
    Сообщений
    49

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дарья Персианова Посмотреть сообщение
    Добрый день. Предел суммарной погрешности будет складываться из 5-ти слагаемых Вашей связки: предел погрешности сенсора датчика ТС + погрешность, вносимая проводами от датчика до НПТ + предел погрешности НПТ + погрешность, вносимая проводами от НПТ до ПР + предел погрешности ПР102 при работе с датчиками 4..20 мА. Это будет предельное значение, но по факту, скорее всего, оно будет меньше. На это также повлияют нюансы подключения, условия эксплуатации, технические характеристики линий связи и т.д. Поэтому высчитать конкретное значение в определённый момент времени не представляется возможным.
    Это понятно. Если считать, что погрешности, вносимые проводами, ничтожны (короткие связи, постоянные температуры в пределах +20 градусов и т.п.)?
    Самый непонятный момент: приведенная погрешность входа для ТС 1% в диапазоне 0...150кОм. Т.е. +-1,5кОм
    А на диапазоне в 1кОм - она и останется +-1,5кОма или можно будет посчитать погрешность в диапазоне 1кОм, считая приведённую погрешность те же 1%???
    Повторюсь, что для НПТ указана приведённая погрешность в 0,25% в диапазоне для ТС -200...+850 градусов, она остаётся 0,25% при диапазонах не менее 100 градусов!
    А что со входом ПР102?

  8. #18
    Пользователь
    Регистрация
    31.01.2019
    Адрес
    РФ/РБ
    Сообщений
    917

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ворон226 Посмотреть сообщение
    Хочется разобраться с точностями измерения температуры при помощи ПР102.

    Из РЭ на ПР102: "Предел основной приведённой погрешности для сопротивлений 0...150кОм не более +-1,0%"

    Т.е. на диапазоне 0...150кОм 1% абсолютная погрешность составляет = 1% * 150кОм / 100% = 1,5кОм
    А Pt100 в диапазоне -50...+250 изменяется на 114 Ом
    А Pt1000 в том же диапазоне изменяется на 1,15кОм

    Т.о. ни о каком измерении говорить вообще нельзя? Или я что-то не так считаю???

    И подвопрос: какую точность изменения (+-градус Цельсия) можно получить в связке: Pt1000 (Pt100) - НПТ-1к - ПР102 ?
    (что-то я совсем запутался...)
    А как вы перешли от приведенной к абсолютной погрешности так лихо?

  9. #19
    Пользователь
    Регистрация
    03.01.2019
    Адрес
    Солнечногорск МО
    Сообщений
    49

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от keysansa Посмотреть сообщение
    А как вы перешли от приведенной к абсолютной погрешности так лихо?
    Приведённая погрешность = абсолютная погрешность * 100% / диапазон измерения

  10. #20
    Пользователь
    Регистрация
    31.01.2019
    Адрес
    РФ/РБ
    Сообщений
    917

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ворон226 Посмотреть сообщение
    Приведённая погрешность = абсолютная погрешность * 100% / диапазон измерения
    Вы предыдущее свое сообщение в цитату забыли вставить.
    Еще рекомендую, размерность проверить.

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Точность измерения температуры на ПР200
    от Юра54 в разделе Программируемые реле
    Ответов: 46
    Последнее сообщение: 08.12.2021, 10:24
  2. Реле ПР114 для измерения температуры и влажности
    от Иванов Иван в разделе Программируемые реле
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 15.01.2019, 15:18
  3. МОДУС 5640 измерения температуры
    от CheeryNick в разделе Модули ввода-вывода
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 30.04.2014, 03:28
  4. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 15.12.2009, 00:13
  5. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 23.10.2008, 10:42

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •