Страница 5 из 5 ПерваяПервая ... 345
Показано с 41 по 47 из 47

Тема: ST на ПР200

  1. #41
    Пользователь Аватар для Сема
    Регистрация
    17.12.2011
    Адрес
    Армавир
    Сообщений
    567

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Parovoz Посмотреть сообщение
    У меня есть знакомый киповец, с которым мы время от времени делаем общие проекты, в общем когда пишу на ST, он на это смотрит как на какую-то магию, однако, контактно-релейные схемы он понимает очень даже хорошо, и вот мы что-то делали на ПРках, он увидел программирование на FBD, и говорит, что это же просто схему надо нарисовать, так это же просто. В общем я ему за 5 минут объяснил принцип построения диаграмм, и он буквально на ходу самостоятельно накидал программу для ПР.

    А на ST он также и смотрит, как на какое-то колдунство.
    FBD по-моему отсюда и вырос из умения составления логических схем.

    Лично мне проще писать на ST, но могу реализовать и на FBD без особых проблем.
    Времени на ФБД уходит больше, на маленьком мониторчике не найти ни концы ни края, при наладке это очень муторно. Контроллеры это очень дорого, да и функционал избыточен и не нужен, зачем платить лишние деньги?
    kipiaplc.ru - приходите, будет интересно...

  2. #42
    Пользователь Аватар для Сема
    Регистрация
    17.12.2011
    Адрес
    Армавир
    Сообщений
    567

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Parovoz Посмотреть сообщение
    Легче потому что в университете было программирование на паскале, делфи, С, С#, С++, ассемблере, html. Поэтому мне был проще к восприятию ST.
    А товарищ закончил электротехнический колледж, где он рисовал разные схемы и в глаза не видел программирование, поэтому ему проще FBD.
    Товарищи, что-то вас далеко занесло. XD, я всего лишь спросил, будет такая реализация или нет.
    kipiaplc.ru - приходите, будет интересно...

  3. #43
    Пользователь
    Регистрация
    31.01.2019
    Адрес
    РФ/РБ
    Сообщений
    917

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от EFrol Посмотреть сообщение
    Да и в моей ссылке речь шла о том, зачем изобретать новые языки, когда и старые работаю неплохо.
    Зачем создавать новые тяжелые неповоротливые среды (типа CDS 3.5) с многотомными описаниями и глюками,
    когда ArduinoIDE справляется практически со всеми проблемами. Ассемблер брался, как альтернатива IL.
    А Вы решили придраться на ровном месте?
    Нет, я как раз и привел Verilog, в надежде, что вы прочувствуете всю боль создания программы даже не на ассемблере (в котором, как известно из байки "прострелить себе ногу", надо придумывать всё) а на нем, где "даже себя сначала надо придумать".
    На C - гораздо легче работать, чем на asm. Поэтому и быстрее. На С++ еще легче и быстрее.
    Однако, надо тратить время на изучение языка.
    Электрики LD вообще не учат. Показал им программу - все понятно.
    ST - надо учить, но писать на нем быстрее, чем на asm и LD.
    ЗЫ. Вы в курсе, что и Fortran используется и достаточно часто?
    Последний раз редактировалось keysansa; 11.04.2022 в 20:57.

  4. #44

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от keysansa Посмотреть сообщение
    Нет, я как раз и привел Verilog, в надежде, что вы прочувствуете всю боль создания программы даже не на ассемблере (в котором, как известно из байки "прострелить себе ногу", надо придумывать всё) а на нем, где "даже себя сначала надо придумать".
    На C - гораздо легче работать, чем на asm. Поэтому и быстрее. На С++ еще легче и быстрее.
    Однако, надо тратить время на изучение языка.
    Электрики LD вообще не учат. Показал им программу - все понятно.
    ST - надо учить, но писать на нем быстрее, чем на asm и LD.
    ЗЫ. Вы в курсе, что и Fortran используется и достаточно часто?
    Вы меня извините, keysansa, но я Вас не могу понять.
    Зачем мы занимаемся констатацией фактов?
    Если языки придумываются и используются - значит это кому-то надо. Верно?
    Языки придумываются для того, чтобы облегчить написание программ в тех предметных областях для которых они создаются. Верно?
    Я знаю, что и Fortran и даже FORTH еще кем-то используется.

    Но Вы посмотрите, что пишет Сема:
    Для теплиц хочу, но ФБД неудобно в принципе писать. Даже простые программы пишутся громоздко. Нужно сделать миллион лишних действий, при отладке найти нужное соединение. Плохо переваривается ФБД.
    Вы пишите:
    Электрики LD вообще не учат.
    А я говорю:
    Если электрики не хотят, может и не нужно для них стараться? Может уже пора ориентироваться чисто на программистов?
    Я может не правильно выражаюсь? Вы уловили мысль?
    Создать единый универсальный язык, ориентированный на программистов.

    Но продолжая рассуждать дальше - и это НЕ НЕЖНО делать.
    Мы же ведь знаем, что большая часть ПО для железа (драйверы и т.д.) пишется на C в связке с ASM.
    И даже OC для ПЛК и ПР ОВЕНовцами пишется на C. Так может не стоит тратить время на поддержание того-же CDS и OwenLogic?
    Эти бесконечные глюки и иже с ними обновления уже изрядно поднадоели.

    Берем того же:
    Легче потому что в университете было программирование на паскале, делфи, С, С#, С++, ассемблере, html.
    и ориентируемся на этих ребят. Электрики пусть схемы на бумаге рисуют, а наши ребята пишут проекты на C.

    Всё! Надо тему закрывать! Эта проблема не имеет решение. Здесь явно имеет место конфликт интересов.

  5. #45
    Пользователь
    Регистрация
    31.01.2019
    Адрес
    РФ/РБ
    Сообщений
    917

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от EFrol Посмотреть сообщение
    Вы меня извините, keysansa, но я Вас не могу понять.
    Зачем мы занимаемся констатацией фактов?
    Это называется проблема терминологии.
    Цитата Сообщение от EFrol Посмотреть сообщение
    Если языки придумываются и используются - значит это кому-то надо. Верно?
    Языки придумываются для того, чтобы облегчить написание программ в тех предметных областях для которых они создаются. Верно?
    Вы уж определитесь, а не метайтесь:
    Цитата Сообщение от EFrol Посмотреть сообщение
    Да и в моей ссылке речь шла о том, зачем изобретать новые языки, когда и старые работаю неплохо.
    Зачем создавать новые тяжелые неповоротливые среды (типа CDS 3.5) с многотомными описаниями и глюками,
    когда ArduinoIDE справляется практически со всеми проблемами. Ассемблер брался, как альтернатива IL.
    А Вы решили придраться на ровном месте?
    ЗЫ.
    Цитата Сообщение от EFrol Посмотреть сообщение
    Создать единый универсальный язык, ориентированный на программистов.
    1. Вы изначально писали, что "нет лучше asm" (это не цитата).
    2. Потом вы говорите о "едином и универсальном языке".
    Я думаю, что:
    1. Вы не программист, а "околоходящий мечтатель"
    2. Следовательно, не понимаете, что язык программирования - это прокладка между мыслью человека и компьютером. Фотошоп это делает по своему, причем с учетом, как работали художники. Mathlab - по своему, с учетом, как работают математики...
    Последний раз редактировалось keysansa; 11.04.2022 в 22:28.

  6. #46

    По умолчанию

    Жаль что не знаю Вас так хорошо, как Вы меня. Тоже одарил бы комплиментами. Всего Вам доброго.

  7. #47
    Пользователь
    Регистрация
    31.01.2019
    Адрес
    РФ/РБ
    Сообщений
    917

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от EFrol Посмотреть сообщение
    Жаль что не знаю Вас так хорошо, как Вы меня. Тоже одарил бы комплиментами. Всего Вам доброго.
    Жаль, что быстро...
    ЗЫ. Диоген тоже был мечтателем...
    Последний раз редактировалось keysansa; 11.04.2022 в 23:11.

Страница 5 из 5 ПерваяПервая ... 345

Похожие темы

  1. Проект на ПР200. Значение переменной с панели ПР200 не заменяет значение по умолчанию
    от Сергей Потапенко в разделе Среда программирования OWEN Logic
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 03.09.2020, 09:15
  2. ПР200 + ПР200 вместо пр200 + ПРМ
    от 301 в разделе Программируемые реле
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 22.06.2019, 10:14
  3. ПР200 + ПР200 (или МВ110, МУ110)
    от antonlis в разделе Программируемые реле
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 27.06.2017, 12:07
  4. ПР200 Пропадание связи USB - ПР200. Решено
    от PGK в разделе Программируемые реле
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.01.2017, 11:37
  5. ПР200+НПТ1 Пределы измерения ПР200 в режиме 4-20ma
    от Алексей Геннадьевич в разделе Программируемые реле
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 06.04.2016, 20:19

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •