МВ110-224.1ТД как использовать совместно с другим модулем одновременно?

[Parovoz]

Здравствуйте. Есть стационарная весовая установка с цифровым табло для визуального контроля. К этой весовой установке требуется подключить МВ110-224.1ТД, чтобы показания с весов архивировать и обрабатывать в СУБД.
Сделали отдельный разъём отъюстировали модуль ввода, всё работает, данные приходят с этим проблем нет. Проблема заключается в том, что заказчик очень хочет использовать и заводские весы и учёт данных одновременно, цифрового выхода для передачи данных с заводских весов естественно нет. Как быть?

Изучив руководство по эксплуатации увидел следующее:

"Прибор вырабатывает постоянное напряжение величиной 2,5 В для питания (возбуждения)
тензорезистивного моста (тензодатчика), клеммы прибора EXC+, EXC–. С диагонали моста выходной
сигнал поступает на входы прибора IN +, IN– и через помехоподавляющие фильтры низких частот
(ФНЧ) приходит на вход сигма-дельта АЦП. Опорным напряжением для АЦП служит напряжение
питания моста, измеряемое непосредственно на клеммах датчика, входы REF +, REF– (при
шестипроводной схеме подключения)."

В связи с этим пара вопросов:
1. Можно ли не подавать напряжение с модуля на датчики, а просто привести опорное напряжение со штатных весов на REF+ и REF-?
2. Что будет если напряжение штатных весов значительно отличается от 2,5В, например, 12В?

Просто хотелось бы сначала понять принципиальную возможность подобной реализации, прежде чем опыты проводить.

[kondor3000]

1. Питание и опорное напряжение соединены в датчике, поэтому можно подать внешнее питание, но подавать на REF+ и REF- отдельно нельзя.
2. Питание рассчитано на 2.5 В и изменять на 12 нельзя. Можно подать например 3 В, но тогда придётся снова градуировать прибор.

На самом деле это вовсе не опорное напряжение, а компенсация длины проводов. Реализация может быть разная, но смысл один.

[Parovoz]

Не совсем понял про питание и опорное напряжение.
Исходя из документации я понял, что питание на датчик подаётся из блока питания напряжением 2,5В, а сам анализ изменившегося напряжения происходит исходя из фактического напряжения на клеммах REF+ и REF-.
т.е. АЦП проанализировал значение на клеммах REF+ REF-, в это же время проанализировал значение на клеммах IN+ IN-, нашел разницу этих значений(условно) и вывел результат. Согласно принципиальной схеме работы прибору АЦП без разницы, кто подаёт напряжение, ему важно фактическое напряжение на клеммах REF+ REF-.

Я предлагаю сделать следующее:
Подключить клеммы REF+ REF- модуля к клеммам EXC+ EXC- на самом датчике, в таком случае на АЦП придёт опорное фактическое напряжение на самом датчике, при этом датчик будет возбуждён штатным весовым устройством.
Клеммы IN+IN-, соответственно подключить к клеммам IN+ IN-.
И по моему пониманию оба прибора смогут анализировать результирующее значение напряжения датчика.

И такой вопрос, а вы разработчик этого прибора? Откуда такие однозначные ответы на вопросы? Эти ответы чисто теоретические или они исходят из практической осведомлённости о фактической организации работы модуля ввода тензодатчиков?

[kondor3000]

Я такой же пользователь как и вы. Занимаюсь в том числе и подключением разных датчиков и оборудования, в том числе и тензодатчиков. Если вам не понятно, что я пишу про соединение датчиков, посмотрите на скрин с сайта Овен 1 Тензодатчики.jpg
То что вы называете опорным напряжением ( REF+ REF- ), например у немцев называется сенсорной линией и нужна она для компенсации.
По схеме питание и сенсорная линия EXC+ и REF+ соединены в самом датчике, так же соединены EXC- и REF-.

[Parovoz]

Понятно...
Это соединение не в датчике. У датчика как правило 4 провода. 2 возбуждение и 2 сигнал, для компенсации там нет проводов. Соединение, которое с сайта это схематическое соединение по 6-проводной схеме, которое рекомендуется использовать, если датчик находится на удалении более чем 2 метра.

Я не знаю как это называется у немцев в моём случае датчики имеют 4-проводную схему подключения, а ref и exc соединяются перемычкой на клеммной колодке.

[kondor3000]

Понятно...
Это соединение не в датчике. У датчика как правило 4 провода. 2 возбуждение и 2 сигнал, для компенсации там нет проводов. Соединение, которое с сайта это схематическое соединение по 6-проводной схеме, которое рекомендуется использовать, если датчик находится на удалении более чем 2 метра.

Я не знаю как это называется у немцев в моём случае датчики имеют 4-проводную схему подключения, а ref и exc соединяются перемычкой на клеммной колодке.

Смысл от этого не меняется, что 6 проводов, что 4, вы можете подать внешнее питание близкое или такое же как на приборе, но на REF+ и REF- подавать ничего отдельно нельзя, т. к. они соединены с питанием либо перемычкой, либо длинным кабелем с компенсацией длины проводов.

[Parovoz]

в том-то и суть что можно туда подать всё, что угодно, это отдельные клеммы на приборе, перемычкой туда подаётся напрямую питание 2,5 с клемм EXC, вот я и планирую туда подавать питание не с внутреннего источника питания, а с источника питания штатных весов.

[kondor3000]

в том-то и суть что можно туда подать всё, что угодно, это отдельные клеммы на приборе

Вы так и не поняли, клеммы отдельные, а канал тот же.
При подаче туда чего то другого, у вас изменятся показания на этом канале и что вы тогда будете измерять одному богу известно)))

[Parovoz]

Откуда эта информация? Я смотрю на принципиальную схему работы, читаю руководство и прихожу к выводу, что внутри есть просто блок питания, напряжение с которого приходит, через клемму REF. Вот я и прошу уточнить так ли это на самом деле или нет?

Безымянный.jpg

[kondor3000]

Откуда эта информация? Я смотрю на принципиальную схему работы, читаю руководство и прихожу к выводу, что внутри есть просто блок питания, напряжение с которого приходит, через клемму REF. Вот я и прошу уточнить так ли это на самом деле или нет?

Компенсация длины проводов работает на разнице питания и сенсорной линии, она составляет не более 0.1 В от питания при длине кабеля до 500 метров ( цифры приблизительные, но порядок примерно такой). По этой разнице прибор вычисляет сопротивление проводов. Туда нельзя подавать что то ещё, иначе прибор сойдёт с ума и будет показывать какую то ересь.
И проверить это просто, откиньте у себя перемычки и посмотрите на показания.