Подбор ПЛК под задачу и есть ли особенности при программировании

[FPavel]

Здравствуйте, уважаемые специалисты!

Подбираю ПЛК+панель под задачу автоматизации котла, работающего на лузге.
По проекту предусмотрено количество входов:
- DI - 31
- DO - 11 (только 4 из них на регуляторы, остальные - долговременные включения оборудования)
- AI - 6 (4-20 мА)
- AO - 4 (4-20 мА)

Уже давно не работал с ПЛК производства Овен, хотя опыт с ПЛК100 когда-то был. Поэтому пробую оценить выбор "свежих" ПЛК под задачу.
Сейчас есть линейки ПЛК110, ПЛК160, ПЛК200, ПЛК210.
Попробовал посчитать стоимость наборов ПЛК+модули+панель. Получилось, что ПЛК110 и ПЛК160 (с панелью СП307) обходятся в сумму примерно 130т.р., а ПЛК200 и ПЛК210 - 150-180т.р.
Т.е. по деньгам какой-то вывод можно сделать. Но, может, есть какие-то аргументы в сторону ПЛК2х0?

Подскажите, пожалуйста, какой ПЛК лучше выбрать и почему?

И ещё вопрос. Когда программировал ПЛК100 неоднократно на форуме встречал совет по обязательному назначению функции встроенной кнопке, также на производстве сталкивался с тем, что местный киповец время от времени перезаливает программу в ПЛК15х, т.к. что-то в программе или ПЛК "слетает".
Т.е. подскажите тему или документ, в которых обсуждаются особенности программирования ПЛК110/160 [M02], ПЛК2хх - обязательное назначение функций кнопкам, правильные приёмы работы с переменными, которые должны сохраняться при отключении питания, которые вводятся из панели оператора, может ещё какие-то особенности.

Прикреплю файл с табличкой сравнения наборов под свою задачу

[IVM]

В сложное время ты зачинаешь проект. Неужто заказчика не страшат новые цены. СПК почему не рассматриваешь. Дешевле будет чем ПЛК + панель.

[FPavel]

Я исполнитель, не сам придумываю себе задачу в выходной день. Но это лирика.

СПК не будет дешевле.
СПК - 61т.р.
Модуль DI МВ210-212 - 21т.р.
Модуль DO МУ210-410 - 20т.р.
Модуль AI МВ210-101 - 20т.р.
Модуль AO в линейке МУ2хх отсутствует, выбираю из 110 МУ110-224.8И - 20т.р.
Итого 61+21+20+20+20=142т.р.

Сравниваю с вариантами
ПЛК160+МВ110-224.16ДН+МУ110-224.8К+СП307-Р=65+10,5+11+40,5=127т.р.
ПЛК110+СП307-Р+модули=133т.р.

Т.е. материальной выгоды от СПК не вижу.
Но есть предубеждения к применению СПК:
- при пропадании связи с внешним модулем может возникнуть аварийная ситуация с объектом управления
- при неисправности панели СП307-Р оставшаяся часть автоматики продолжит работу без визуализации - останутся манометры, показывающие приборы. В случае СПК придётся снимать в ремонт центральную часть автоматики - ПЛК.

Таким образом выбор между ПЛК110 и ПЛК160. Но не могу обосновать, что предпочесть.

А также интересуют "трюки" и особенности при программировании.

[ASo]

Ну, тогда сравниваем равное с равным.
Для СПК берем модули 110 серии.
Что будет при неисправности головы ПЛК160?

[FPavel]

При замене 3 модулей из 4 с 210 на 110 уменьшится сумма на 3*5=15т.р. И общий итог будет равен варианту с ПЛК160 и чуть меньше варианта с ПЛК110.

По моему опыту панель ломается раньше ПЛК, поэтому предубеждение именно к элементу сенсорного ввода и экрану, а не к контроллерной составляющей СПК.
После поломки устройства ввода и отображения - панель можно отправить в ремонт без остановки системы. С СПК это не получится.

Рассматриваю ситуацию с точки зрения внедрения автоматики на объект заказчика, на который, вероятно, больше не попаду. Т.е. обслуживать систему будут малограмотные специалисты, сжигающие программистов на кострах за плохие заклинания в корпусах ПЛК.
Может ошибаюсь из-за предубеждения.
В любом случае - СПК пока рассматривать не буду.

[kondor3000]

Как по мне то лучше на ПЛК110+ СП + 110 модули, при вылете любой части, наиболее дёшево её заменить. Кстати на панели можно хорошо сэкономить, если интересно в личку

[FPavel]

А в чём преимущество ПЛК110 над ПЛК160?
В деньгах, учитывающих и модули и панель - разница в несколько тысяч.
По характеристикам - тоже близки.
По количеству модулей для данной задачи - тоже равенство (только к ПЛК110 берутся модули AI+AO, а к ПЛК160 модули DI+DO).

Панель, всё же, пока предпочту "родную" - времени на обучение почти не будет и советы техподдержки окажутся кстати. При наличии времени и опыта можно экспериментировать.


И ещё. ПЛК110 имеет три модификации по числу входов. Какая предпочтительнее - на 30, 32 или 60? Тут может появиться фактор рассеивания тепла в малом пространстве корпуса. Или всё продумано и проблем с этим нет?

[kondor3000]

А в чём преимущество ПЛК110 над ПЛК160?
В деньгах, учитывающих и модули и панель - разница в несколько тысяч.
По характеристикам - тоже близки.
По количеству модулей для данной задачи - тоже равенство (только к ПЛК110 берутся модули AI+AO, а к ПЛК160 модули DI+DO).

Панель, всё же, пока предпочту "родную" - времени на обучение почти не будет и советы техподдержки окажутся кстати. При наличии времени и опыта можно экспериментировать.


И ещё. ПЛК110 имеет три модификации по числу входов. Какая предпочтительнее - на 30, 32 или 60? Тут может появиться фактор рассеивания тепла в малом пространстве корпуса. Или всё продумано и проблем с этим нет?

ПЛК 160 на четверть дороже из за наличия аналоговых входов, выходов. Соответственно замена его будет дороже, даже если 1 аналоговый вход полетит, а на ПЛК110 например заменить только модуль. По программированию они не отличаются. Но решать вам конечно.
А так же на 110 модуле универсальные аналоговые входы, а на ПЛК160 только 4-20 мА, термопары и термосопротивления просто так не подключить.

[FPavel]

Тогда остановлюсь на ПЛК110 с 32 входами-выходами.
Из соображений:
- преимущество над ПЛК160 - дешевле стоит отдельный компонент при замене в случае неисправности
- преимущество над ПЛК160 - наличие транзисторных выходов
- преимущество над ПЛК110 с 60 входами-выходами - меньше тепла рассеивается внутри одного корпуса.

ПЛК110-24.32.K-M
МВ110-224.16ДН
МВ110-224.8А
МУ110-224.8И
СП307-Р

Спасибо

[TOPan]

Тогда остановлюсь на ПЛК110 с 32 входами-выходами.
Из соображений:
- преимущество над ПЛК160 - дешевле стоит отдельный компонент при замене в случае неисправности
- преимущество над ПЛК160 - наличие транзисторных выходов
- преимущество над ПЛК110 с 60 входами-выходами - меньше тепла рассеивается внутри одного корпуса.

ПЛК110-24.32.K-M
МВ110-224.16ДН
МВ110-224.8А
МУ110-224.8И
СП307-Р

Спасибо

Мое личное мнение лучше использовать ПЛК 110-60. С ним возникало меньше всего проблем при всяких помехах даже вне шкафа. ПЛК110-32 встречались экземпляры которые сами ловили WatchDog и ребутались периодически, меняли на такие же ситуация повторялась заменили на 110-60 проблемы ушли. В шкафу не было никаких ЧП и тому подобных вещей. Тут как-то год назад тема была про это, все думали что перегрев и т.д.

https://owen.ru/forum/showthread.php?t=35059