Нужен интегрирующий амперметр (ваттметр). Кто что может подсказать ?

[Константин_12]

Преамбула :
Есть две лабораторные печки с силитовыми нагревателями. 5 групп по 4 нагревателя, общая мощность 20 кВт. На каждую группу работает своё ТТ-реле. Принцип управления - что-то типа ШИМ, с периодом в несколько секунд (это приблизительно, м.б. и одна секунда).
Контроль тока через группу - стрелочным амперметром прямого действия (безшунтовым), на 30 А, габаритами 48х48. Итого на передней панели две линеечки по 5 амперметров. Стрелки при работе дёргаются, как укушенные.
...............
Проблема :
Силитовые стержни со временем увеличивают сопротивление, соотв-но уменьшается мощность. Скомпенсировать заполнением ШИМ не получается, т.к. программно задано ограничение в 70%, и всё это, ес-но, запаролено (контроллер Евротерм 2604). Сервис-инженер на вопрос "пароль ?" - как белорусский партизан у фашистов. А полевого телефона для полевого допроса у меня нет ...
Так вот, эта деградация параметров стержней вкупе с невозможностью увидеть реальный ток через нагреватели подкинула серьёзную головную боль.
Отсюда вопрос.
Есть ли какое-то промышленное решение, чтобы увидеть средний ток ? Или другой вариант (м.б., даже лучше) : увидеть максимальный и зафиксировать для просмотра ?
Первый вариант, если это будет шунтовое исполнение, мне бы очень понравился, т.к. один амперметр уже благополучно помре - расплавился контакт. Мне не нравится сама идея гонять десятки ампер по длинным ( полметра - метр) проводам внутри установки, где 4 контроллера, электронные расходомеры и пр., да ещё и гнать через мелкую фитюльку.

[IVM]

А какие проблемы ? Ставь стандартный шунт на 75 мВ и амперметр электромагнитной системы. Прибор будет показывать действующее значение переменного тока.

[Stentor]

ШИМ, с периодом в несколько секунд (это приблизительно, м.б. и одна секунда).

А какие проблемы ? Ставь стандартный шунт на 75 мВ и амперметр электромагнитной системы. Прибор будет показывать действующее значение переменного тока.

Будет то же самое:

Стрелки при работе дёргаются, как укушенные.

[Sulfur]

Константин_12
В некоторых системах доводилось видеть следующую конструкцию. Однако, система нагрева в них выполнена на базе ПЛК, а не на стандартных штучных термоконтроллерах.
В силовых цепях каналов нагрева установлены датчики тока, выходы которых подключены к ПЛК.
С определенным интервалом ПЛК (например 20 минут) приостанавливает ПИД-регулирование, и поочередно включает каждый канал на нагрев на короткое время, достаточное для замера тока в канале. Собранные данные отображает на панели оператора, либо предпринимает нужные действия при выходе показаний за установленные рамки.
На объекте нагрева с высокой тепловой инерцией приостанов нагрева на несколько секунд (или даже десятков) никак не сказывается.

[kon48]

Посмотрите возможность использования измерителя параметров электрической сети КМС-Ф1

[Константин_12]

Посмотрите возможность использования измерителя параметров электрической сети КМС-Ф1

Спасибо.

Константин_12
С определенным интервалом ПЛК (например 20 минут) приостанавливает ПИД-регулирование, и поочередно включает каждый канал на нагрев на короткое время, достаточное для замера тока в канале. Собранные данные отображает на панели оператора, либо предпринимает нужные действия при выходе показаний за установленные рамки.
На объекте нагрева с высокой тепловой инерцией приостанов нагрева на несколько секунд (или даже десятков) никак не сказывается.

Довольно любопытно. Но в работу установки вмешиваться точно не буду. Она стОит, как двушка в Москве

Будет то же самое:

Именно. Делу бы мог помочь меееедлеееенныыыый амперметр с тепловым принципом отклонения стрелки, но я о таких даже не слышал.

[Константин_12]

И ещё вопрос.
"На коленке", кроме как класть на негорючую прокладку/подставку, подключать 220, калить докрасна (что довольно опасно) и замерять ток/напряжение - нет никаких методов узнать сопротивление стержня при номинальном режиме работы ?
"На холодную" у них у всех параметры в пределах нормы, но замена на новые проблему решила.

[Константин_12]

Посмотрите возможность использования измерителя параметров электрической сети КМС-Ф1

Интересный прибор. Жаль, что одноканальный, что половина его начинки не нужна, но всё равно это сильно лучше, чем городить городушки с интегратором. Трансформатор тока тоже не проблема, думаю.

[kon48]

Интересный прибор. Жаль, что одноканальный, что половина его начинки не нужна, но всё равно это сильно лучше, чем городить городушки с интегратором. Трансформатор тока тоже не проблема, думаю.

В "Руководстве..." указано количество каналов измерения 2.

[Сергей0308]

Преамбула :
Есть две лабораторные печки с силитовыми нагревателями. 5 групп по 4 нагревателя, общая мощность 20 кВт. На каждую группу работает своё ТТ-реле. Принцип управления - что-то типа ШИМ, с периодом в несколько секунд (это приблизительно, м.б. и одна секунда).
Контроль тока через группу - стрелочным амперметром прямого действия (безшунтовым), на 30 А, габаритами 48х48. Итого на передней панели две линеечки по 5 амперметров. Стрелки при работе дёргаются, как укушенные.
...............
Проблема :
Силитовые стержни со временем увеличивают сопротивление, соотв-но уменьшается мощность. Скомпенсировать заполнением ШИМ не получается, т.к. программно задано ограничение в 70%, и всё это, ес-но, запаролено (контроллер Евротерм 2604). Сервис-инженер на вопрос "пароль ?" - как белорусский партизан у фашистов. А полевого телефона для полевого допроса у меня нет ...
Так вот, эта деградация параметров стержней вкупе с невозможностью увидеть реальный ток через нагреватели подкинула серьёзную головную боль.
Отсюда вопрос.
Есть ли какое-то промышленное решение, чтобы увидеть средний ток ? Или другой вариант (м.б., даже лучше) : увидеть максимальный и зафиксировать для просмотра ?
Первый вариант, если это будет шунтовое исполнение, мне бы очень понравился, т.к. один амперметр уже благополучно помре - расплавился контакт. Мне не нравится сама идея гонять десятки ампер по длинным ( полметра - метр) проводам внутри установки, где 4 контроллера, электронные расходомеры и пр., да ещё и гнать через мелкую фитюльку.

Я так вижу для измерения тока это:

ipt_5_300.jpg

Плюс:
ПР200 - четыре канала измерения.
Или ПР102 + СМИ2 - 8 каналов измерения.