Как заставить выходы в МК210-311 работать быстрее 1Гц?

[Parovoz]

Добрый день.

Характеристики модуля не держатся в секрете и указаны на сайте и в РЭ.
Там написано, что максимальная частота ШИМ 1Гц для данного модуля.

Дело в том, что выходы у этих модулей - релейные, на них нет особого смысла "ШИМить", иначе реле выйдут из строя очень быстро.

Если вам требуется ШИМ, то есть модули с транзисторными выходами: МУ210-410 и МУ210-411 (10-60 кГц частоты ШИМ)
https://owen.ru/product/moduli_diskr...specifications

Мне нужен модуль МК, чтобы были дискретные входы и выходы. Вы мне предлагаете использовать МУ и МВ в паре, а потом ещё на транзисторные выходы навесить внешние реле т.е. вместо того, чтобы просто уменьшить период ШИМ в прошивке до 100 мс, с учётом того, что в характеристиках прибора заявлен минимальный импульс ШИМ 50мс. Вы мне предлагаете сделать всё тоже самое, но только выстроив дополнительный огород из двух модулей и дополнительной релейной обвязки. Просто потому что, вот так.

Я просто не вижу какой-то адекватной логики в этом, с одной стороны минимальный импульс в 50 мс вы допускаете на реле, но сделать 10 импульсов в секунду уже нельзя, аргументируя это быстрым механическим износом реле, при этом заявляете ресурс в 35000 срабатываний, который в теории вырабатывается за 10 часов непрерывной работы.

[Емельянов Кирилл]

давайте решать реальные задачи

Если это и вправду полдюймовый пилотируемый клапан, то вполне может хватить транзисторного ключа в прямом включении (катушки на таких клапанах по 10-15 Вт обычно), единственное диод защитный не забыть. Конечно, при условии, что катушка на постоянный ток. Вряд ли "Овен" быстро реализует вашу хотелку. Так что либо вендор другой, либо подстраивайтесь под существующую номенклатуру

[Филоненко Владислав]

Мне нужен модуль МК, чтобы были дискретные входы и выходы. Вы мне предлагаете использовать МУ и МВ в паре, а потом ещё на транзисторные выходы навесить внешние реле т.е. вместо того, чтобы просто уменьшить период ШИМ в прошивке до 100 мс, с учётом того, что в характеристиках прибора заявлен минимальный импульс ШИМ 50мс. Вы мне предлагаете сделать всё тоже самое, но только выстроив дополнительный огород из двух модулей и дополнительной релейной обвязки. Просто потому что, вот так.

Я просто не вижу какой-то адекватной логики в этом, с одной стороны минимальный импульс в 50 мс вы допускаете на реле, но сделать 10 импульсов в секунду уже нельзя, аргументируя это быстрым механическим износом реле, при этом заявляете ресурс в 35000 срабатываний, который в теории вырабатывается за 10 часов непрерывной работы.

Если при минимальном импульсе 50 мс сделать период ШИМ 100мс - этот шим будет 3-х позиционным, 0% мощности, 50% и 100%. Толку в таком шиме никакого.

[Parovoz]

Если при минимальном импульсе 50 мс сделать период ШИМ 100мс - этот шим будет 3-х позиционным, 0% мощности, 50% и 100%. Толку в таком шиме никакого.

Почему вы меня пытаетесь убедить в том, что мне это ненужно, когда мне это нужно? Какая разница скольки-позиционным будет этот шим, если надо просто использовать возможности реле? Обыкновенный практический толк от этого шим - это возможность генерировать импульсы с частотой в 10Гц. Вот и всё! Я это пишу с самого начала мне не надо 100 Гц, мне не надо делать пид-регулирование на этом шиме, мне просто надо щёлкать реле с частотой в 10Гц, и реле это позволяет сделать.

[Филоненко Владислав]

ну не будет реле генерировать импульсы 10 Гц. Во первых по ресурсу, во вторых само время срабатывания реле вещь нестабильная, механика! И будет у Вас плавать частота.
А хотите щёлкать - управляйте напрямую, макс. мощность-мин мощность - вот и будет щёлкать, благо быстродействие модуля по связи позволяет и не такое.

[pt200]

В виду ну очень нестандартной задачи/хотелки видится 2 решения:
1) все таки взять полупроводниковый выход( ну и вход в придачу) и потом навешать хоть цепочку из своих реле( от того что нет комбинированных дискретных IO с транзисторами тоже в свое время плевался, но как говориться "не нравиться, не ешь")
2) заказать у ОВЕНА спец прошивку( под партию или за денюжку( если очень хочется, но 1 шт) думаю согласятся). Ну а вопрос запиливания реле решить например счетчиком срабатываний, с автоматическим снятием с гарантии

[Parovoz]

ну не будет реле генерировать импульсы 10 Гц. Во первых по ресурсу, во вторых само время срабатывания реле вещь нестабильная, механика! И будет у Вас плавать частота.
А хотите щёлкать - управляйте напрямую, макс. мощность-мин мощность - вот и будет щёлкать, благо быстродействие модуля по связи позволяет и не такое.

Я же объяснил ещё в первом посте, что если управлять напрямую битовой маской, например, то получается порядка 4 Гц и то с перерывами, чаще 4 Гц щёлкать не получается напрямую. Быстродействие связки плк200+мк210 не позволяет это делать быстрее 4 Гц фактически.
Сами реле без проблем генерируют 5-10 Гц на том же самом контроллере и служат годами. Опять начинаете одно да потому, не будет работать, да не будет работать, ну проверьте сами, ну будет там нестабильность в 2-5мс в этом нет ничего критичного. Главное, на контроллере можно щёлкать как угодно без ограничений, а на модуле вывода реле сломаются, при этом даже если щёлкать, как написано в мануале то реле сломается через 10 часов работы. При этом минимальное время замыкания 50мс разрешено выставить, но сделать это 10 раз в секунду уже нельзя, где логика? даже 5 раз в секунду нельзя. А можно всего 1 раз в секунду.

[Parovoz]

В виду ну очень нестандартной задачи/хотелки видится 2 решения:
1) все таки взять полупроводниковый выход( ну и вход в придачу) и потом навешать хоть цепочку из своих реле( от того что нет комбинированных дискретных IO с транзисторами тоже в свое время плевался, но как говориться "не нравиться, не ешь")
2) заказать у ОВЕНА спец прошивку( под партию или за денюжку( если очень хочется, но 1 шт) думаю согласятся). Ну а вопрос запиливания реле решить например счетчиком срабатываний, с автоматическим снятием с гарантии

Ну в контроллерах нет ограничения на частоту щёлканья, в модулях вывода сделали, а заявленной коммутационной стойкости хватает на 10 часов работы всего.

[pt200]

Ну в контроллерах нет ограничения на частоту щёлканья, в модулях вывода сделали, а заявленной коммутационной стойкости хватает на 10 часов работы всего.

В контроллерах "прямой привод" IO и ограничение бы там пришлось специально делать, а в модулях в качестве ограничителя выступает "неспешный" Modbus TCP( ну а частоту ШИМа ограничили в разумных пределах)
P.S. Кстати у них появилась ПР103 с эзернетом, может эту фигню использовать вместо МК210 (IO у нее предостаточно, цена вроде сопоставимая, рефлекторное поведение можно локально замутить)?

[Parovoz]

Да я всё прекрасно понимаю, чем контроллер отличается от модуля вывода. И даже представляю, как в реальности принималось решение об 1 Гц, посидели, подумали и решили, пусть будет 1 Гц, и скорее всего в подавляющем большинстве случаев этого действительно достаточно. Я лишь прошу сделать не 1 Гц, а 10 Гц, просто минимальную уставку периода уменьшить до 100 мс то, что реально позволяет отрабатывать реле, вот и всё. Ну просто это как минимум логично. Хотя у каждого своя логика.