ПР102 для управления светом. Что учесть?

[Cs-Cs]

melky Не, это ты не про то.
Я говорил о том, что для ABBшных (ну и всех других колодок, которые так же выглядят и устроены) есть правило: если мы ставим в них релюшку с током на 16А, то оба контакта колодки надо соединять параллельно.
Я не знаю, как пояснить, сфоткал два варианта.
На первом (слева) реле управляет катушкой контактора. Эта цепь защищена предохранителем на 0,25А. Тут делаем как обычно.
На втором (справа) реле управляет чем-то мощным (тёплый пол до 10А, но не суть). Тут выполняем требование производителя и соединяем два контакта колодки перемычкой.
При этом реле там и там стоят с одной группой на 16А (выводы в реле уже соединены попарно, но на колодке мы их тоже должны соединить).

RelayConnect-1.jpg RelayConnect-2.jpg

ЗЫ. Блин, столько вопросов, что мне надо будет переписать весь пост про реле на блоге потом =))

[creamlemon]

creamlemon Нет уж... вот сначала просьба почитать ВСЕ ссылки. Там и про БПшки я писал, и про где купить реле, и про реле с колодками.
У Меандра внутри полнокорпусных реле стоят обычные релюшки, которые на плату паяют. И они не так стойки как стартовым токам, как TE.

Если прям конкретно по вопросам:
1. Реле на колодке, про которые говорил я, занимают 1 DIN-модуль.
Вестись на Меандр НЕ стоит, так как их более узкие реле приводят к плачевным последствиям: когда они дохнут (а они дохнут, а в 2018 году их МРПшки грелись до +80 и плавили щиты), заменить их нечем.
Поэтому нужно брать стандартные реле в стандартных колодках: форм-факторы некоторых серий реле у разных производителей совпадают, и замену найти будет легко.
Индикаторные модули в колодки берут по вкусу. У ABB есть модуль для постоянного тока, где стоит светодиод и обычный диод, включенный так, чтобы шунтировать самоиндукцию катушки реле. Для ПР102, у которого (если я правильно помню) выходы бывают с открытым коллектором - такие модули на реле надо ставить обязательно (с защитным диодом), иначе транзисторам управления выходами в ПРке (и аналогичных схемах) будет хана.

2. Ща глянул про колодки от KipPribor, вот эти: https://owen.ru/product/montazhnie_k...2_22_dlya_rele -- плохо! Там мало контактов в колодке: по одному на группу. У ABB и Finder (и у колодок с Алишки) - по два; они соединяются параллельно вместе прям на колодке перемычкой, чтобы реле тащило ток в 16А.
Поэтому опять: надо почитать пост на блоге, увидеть контакты на фотке (винтовые зажимы), искать то, что выглядит так же.

3. Броскам тока подвержено ВСЁ, что имеет на входе блок питания или драйвер, где сетевое напряжение выпрямляется и фильтруется конденсатором. То есть: импульсные блоки питания, токовые драйвера для LED-светильников, сценический светодиодный свет, все промышленные блоки питания.
Так что и драйвера, и LED-ленты и какие-нить мощные светодиодные панели - всё подходит под этот критерий.
Особенное спасибо надо сказать компании ArLight, у которой эти стартовые токи очень высокие.

4. Реле от TE ищутся у поставщиков электроники, а не электрики. Я беру в Electronshik.ru, вот пруф:
https://www.electronshik.ru/item/TE/RTS3T024
В зависимости от партии и количества цена отличается.
Вон, там где пишут минимум 15 штук (а один фиг, в щите групп света будет даже больше), цена 245 рублей за штуку. А там, где штучно - цена в 726 рублей.
Ща все новые щиты я на таких реле делаю.

Короче, просьба читать-читать-читать. Нахрапом всё не решить. И ща эти ответы ещё породят ещё больше вопросов. =)

Вот, кстати, нет часть сняло! Огромное спасибо

[bayk]

Cs-Cs
так а чем тебе колодки кипприбор не понравились? PYF-012BE/3 ничем не отличаются от АББ, точнее это и есть АББ. полностью совместимое со всей АББ фурнитурой только в другом цвете пластика.
да, я тоже купил пачку релюх TE conn по 245 (15 штук) все ок.
у меандра появились новые модули защиты от пусковых токов. теперь там бистабильное реле внутри. обещают не греться, кроме этого появился модуль включения с контролем перехода через ноль и рандомной задержкой старта для групповых линий. уже купил, но еще не воткнул.

[Cs-Cs]

bayk Так я сначала хотел их посоветовать, а потом фотки глянул, и увидел что там винтов как-то мало на контактной группе.
Вот же ссылка: http://www.kippribor.ru/kolodki-mont...12-022-112-122, и там ссылка на картинки:
http://www.kippribor.ru/_data/object...2be_3_maxi.gif
http://www.kippribor.ru/_data/object...be_3_shema.gif
И если глянуть таблицу, то там написано про ток в 12А, а не в 16А (при запараллеливании контактов), как у АББшных.
При этом контактов там один, а не два. АББшные позволяют воткнуть в них реле, в котором есть две отдельные группы на переключение. А тут - фиг.
Поэтому решил не путать и не советовать непроверенное.

Про Меандр я в курсе, но местами скептически отношусь из-за их политики работы с потребителями (посты были у меня на блоге, от 2018 и 2016 года).

[bayk]

bayk
При этом контактов там один, а не два. АББшные позволяют воткнуть в них реле, в котором есть две отдельные группы на переключение. А тут - фиг.

ты не те колодки смотришь! ты показал колодки для одноконтактных реле в корпусе двухконтактных. там вообще не вставить двухконтактную!! дырок не 8, а пять.
http://kippribor.ru/kolodki-montajnie-serii-PYF-012-022-112-122 как те, что на твоих фотках щитов

Про Меандр я в курсе, но местами скептически отношусь из-за их политики работы с потребителями (посты были у меня на блоге, от 2018 и 2016 года).

не знаю они меня в этом плане очень порадовали: реле напряжения по отзывной компании поменяли через 2 года после покупки без вопросов. и отправили при этом вперед 9 штук. только попросили обратно отправить снятые, так еще и за их счет!
но может это потому, что я по безналу покупал?

[Cs-Cs]

bayk ОООООО!! ДА ДА ДА!!! ОНО!!! Вот я слепая идиотина, страницу не долистал ))
Да, тогда всё ОК и заменяемо.

А хер знает. Я Меандром пользовался с 2012 года ещё. Было норм, потом в 2016 они попортили всё, в 2018 попортили и с МРПшками тоже облажались.
С тех пор я беру МРП-101, знаю что его ща переделали (почему сразу нормально не сделали - хз), и всё.

[creamlemon]

Огромное спасибо Вы - супер крутые

Cs-Cs
так а чем тебе колодки кипприбор не понравились? PYF-012BE/3 ничем не отличаются от АББ

Только тогда не 012BE, а PYF-022BE/3 ну или PYF-022BE/2. А то я тоже сначала глазами хлопала

[Cs-Cs]

Ура! =*^_^*=

[creamlemon]

Так, еще один вопрос возник: Изначально хотели брать версиюю ПР-ки 102 на 220В (она без БП получается, что место в щитке экономило, а диммирование не особо-то нужно). Правильно ли я понимаю что все тоже самое с реле будет, только их уже на 220 надо? (ну вот эти, например https://www.electronshik.ru/item/TE/RT314730 или для 220-х реле уже не так критичны пусковые токи будут?)

[Ревака Юрий]

Так, еще один вопрос возник: Изначально хотели брать версиюю ПР-ки 102 на 220В (она без БП получается, что место в щитке экономило, а диммирование не особо-то нужно). Правильно ли я понимаю что все тоже самое с реле будет, только их уже на 220 надо? (ну вот эти, например https://www.electronshik.ru/item/TE/RT314730 или для 220-х реле уже не так критичны пусковые токи будут?)

Выходы реле одинаковые у всех версий, тип питания влияет на входы =24 или ~220.