Страница 10 из 11 ПерваяПервая ... 891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 100 из 103

Тема: Настройка ПИД вручную

  1. #91
    Пользователь
    Регистрация
    15.03.2018
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    823

    По умолчанию

    Материться хочется. Формулу ему подайте, научите, помогите. Вот из-за таких и помогать никому не захочется.

  2. #92

    По умолчанию

    Ты правильно себя ощущаешь. ОВЕН ничего не придумывал. Формулу дискретного ПИД-регулятора можно легко найти в сети (https://www.bookasutp.ru/Chapter5_4_6.aspx). Вместо того чтобы самому найти эту формулу ты много дней стонал и морочил всем голову. Спец ты действительно слабый.
    На ты к друзьям, на форуме лучше на Вы.

    Вот одна формула:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_9.jpg 
Просмотров:	70 
Размер:	9.4 Кб 
ID:	53931
    Вот вторая формула:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_10.jpg 
Просмотров:	68 
Размер:	11.7 Кб 
ID:	53932
    Вот третья формула:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_11.jpg 
Просмотров:	75 
Размер:	12.5 Кб 
ID:	53933

    Все три из сети, причем список возможных формул этим не исчерпывается, их десятки. По каким признакам можно догадаться, что именно использовал ОВЕН в своем приборе? Можно было подбирать, можно было пойти на форум производителя и спросить. Второй вариант быстрей и проще, он и сработал, правда, на восьмой странице топика. Несколько осложнило то, что на форуме производителя самого производителя нет, а многие пользователи свято убеждены в том, что формула ПИД едина для всех и неизменна, но зависит от массы печки и образования инсталлятора, но нашлись добрые и разумные люди, читавшие инструкции к другим приборам (еще раз спасибо VaBo).

  3. #93

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ollema Посмотреть сообщение
    Материться хочется. Формулу ему подайте, научите, помогите. Вот из-за таких и помогать никому не захочется.
    Ну поматеритесь, если это Вам помогает. Мне достаточно, что теперь на форуме ОВЕН есть формула ПИД для ТРМ500, пусть и на 8й странице (спасибо VaBo), но другие желающие ее смогут найти.

    В общем, всем спасибо, проблема решена, тему можно закрывать и архивировать. Если модераторы сочтут нужным удалить флуд, большая просьба - оставить сообщение #1 с вопросом (можно сократить до собственно вопроса) и ответ #71 VaBo, это единственная ссылка в сети на формулу ПИД для ТРМ500. Если сюда заглянут продакт-менеджеры ОВЕН, мое пожелание: внести формулу в мануал ТРМ500 хотя бы в электронном виде, ну или написать ее на странице прибора. В этой теме отметились как минимум трое, кому ее отсутствие показалось неправильным, скорее всего таких еще много.

    Зы. для себя решил попробовать перейти на другой контроллер, с нормальной документацией.

  4. #94
    Пользователь
    Регистрация
    08.12.2014
    Адрес
    г.Тейково Ивановской обл.
    Сообщений
    236

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ollema Посмотреть сообщение
    Материться хочется. Формулу ему подайте, научите, помогите. Вот из-за таких и помогать никому не захочется.
    Слов нет эти горе специалисты. Технических книг не читают, а изображают из себя спецов. Полагаю, что vbif попытается ответить: чем помогла ФОРМУЛА которую все специалисты знают и она у них в голове? Куда вы ее пристроили? А вот сколько денег потрачено из-за вашей некомпетентности это было бы знать то же интересно. Реально помог - качественный алгоритм АНР реализованный в ТРМ500. Благодарите фирму ОВЕН за их продукт.

  5. #95

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от IVM Посмотреть сообщение
    Чудес на свете не бывает. Автонастройку ПИД-регулятора надо делать на полностью остывшей печи, что ты сегодня, вероятно, сделал и получил нужный результат. В первый раз ты скорее всего делал автонастройку на неостывшей печи.
    Скорее всего. Методика АНР в инструкции к ТРМ отсутствует, написано только "нажать кнопки вот так", а на остывшей (и докуда остывшей) или нет - не написано. Все-таки инструкция на две страницы - слишком минималистична, даже у ОВЕН на более простые девайсы идут брошюрки информативней.

  6. #96

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vbif Посмотреть сообщение
    На ты к друзьям, на форуме лучше на Вы.

    Вот одна формула:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_9.jpg 
Просмотров:	70 
Размер:	9.4 Кб 
ID:	53931
    Вот вторая формула:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_10.jpg 
Просмотров:	68 
Размер:	11.7 Кб 
ID:	53932
    Вот третья формула:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_11.jpg 
Просмотров:	75 
Размер:	12.5 Кб 
ID:	53933

    Все три из сети, причем список возможных формул этим не исчерпывается, их десятки. По каким признакам можно догадаться, что именно использовал ОВЕН в своем приборе? Можно было подбирать, можно было пойти на форум производителя и спросить. Второй вариант быстрей и проще, он и сработал, правда, на восьмой странице топика. Несколько осложнило то, что на форуме производителя самого производителя нет, а многие пользователи свято убеждены в том, что формула ПИД едина для всех и неизменна, но зависит от массы печки и образования инсталлятора, но нашлись добрые и разумные люди, читавшие инструкции к другим приборам (еще раз спасибо VaBo).
    Таким "спецам" как ты формула не нужна. Ты бы до сих пор вручную настраивал регулятор если бы не было АНР.

  7. #97
    Пользователь
    Регистрация
    15.03.2018
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    823

    По умолчанию

    Одни понты, да плевки на Овен. Срамота.

  8. #98

    По умолчанию

    не понимаю к чему конфликт, но поддерживаю что формула нужна. На предприятии используется множество различных регуляторов. разных фирм, с различной реализацией ПИД вплоть до Р25 1985 года выпуска, которые с аналоговым ПИД . Даже у ОВЕНА в различных ТРМ разная реализация настроек регулятора. Формула помогает быстро определить в какую сторону коэффициенты крутить. если нравится пользоваться АНР, то ради бога, утверждать что хороший специалист должен всегда помнить стотысяч формул и угадывать безошибочно в каком приборе какая стоит - чистой воды снобизм.

  9. #99
    Пользователь
    Регистрация
    08.12.2014
    Адрес
    г.Тейково Ивановской обл.
    Сообщений
    236

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vbif Посмотреть сообщение
    П=20,8, И=1811 (!!!!!), Д=181,1. Обратите внимание, И превышает доступные для ручной установки 999,9, я на 5 раз перепроверил, но так оно и есть
    Вложение 53923
    Проверить не могу. Регулятора ТРМ500 у меня нет, но смею предположить, что имеется настроечный параметр типа - "Положение десятичной точки". Во многих приборах фирмы ОВЕН он есть. Если это так, то нужно установить правильный, в противном случае информируйте ОВЕН. Думаю они будут благодарны.
    Поймите формула ПИД, которая приводится и фирмой ОВЕН не скрывается да и зачем ее скрывать она всем давно известна. Реализация этой формулы в приборах может быть как прямая так и рекуррентная и это зависит от многих факторов, вплоть до субъективных, а именно -предпочтений разработчика. При реализации алгоритма ПИД регулирования определяется и такой параметр как память интегральной составляющей. Ее устанавливает разработчик он за это отвечает качеством своих приборов, а оно еще раз подчеркну высокое и на Российском рынке занимает достойное место. Порой вижу по центральному телевидению приборы ОВЕН при репортажах с различных предприятий.
    Интересна другая формула, а именно - формула расчета ПИД коэффициентов при автонастройке регулятора. Ее разработчик не раскрывает, но и здесь для опытново пользователя больших сложностей нет т.к. для расчета параметров регулятора при АНР используются всего два параметра это размах и период колебаний.
    С уважением Николай Митюхин

  10. #100
    Пользователь
    Регистрация
    15.03.2018
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    823

    По умолчанию

    Да, я тоже надеялся на чужом опыте поучиться. Главный вопрос: насколько знание формулы помогло в данном случае? А как просил, да и еще многие просят. Мне интересен именно случай, когда АНР почему то не справляется. На ТРМ251 удавалось после автонастройки ограничивать накопление интегральной, чтобы не было перерегулирования.

Страница 10 из 11 ПерваяПервая ... 891011 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Не меняется вручную уставка ТРМ151
    от Sandman в разделе Эксплуатация
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.09.2017, 16:22
  2. Настройка си8
    от Sekatoz в разделе Эксплуатация
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 11.08.2016, 09:55
  3. Запуск проекта вручную.
    от Владимир86 в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 16.04.2015, 19:38
  4. Настройка ПЧВ
    от evgeny_alp в разделе Эксплуатация
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 12.12.2013, 23:07
  5. ТРМ-212 настройка
    от OLEG191 в разделе Эксплуатация
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 21.11.2011, 20:53

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •