Это Вы так действительно думаете, что в троичной логике есть какая-то неопределённость?Сообщение от Geenerator
Да нет там никакой неопределённости, просто в троичной логика каждый трит имеет три возможных состояния, а не два, как бит в двоичной логике! Неопределённость - это когда неизвестно состояние чего-либо!
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.
Не надо вилять. Приведите пример практической задачи где есть состояния НЕОПРЕДЕЛЁННОСТИ и где можно и нужно применить троичную логику.
А теперь попробуйте объяснить оператору дозатора что Правая лампочка горит это хорошо. А если левая то плохо. А если обе не горят то возможно в цеху выключилось питание оборудования и нужен электрик а на Киповец. Автор вы сами хоть раз в цеху были. Пусть это даже цех который делает хлеб. Вы знаете сколько нужно времени что бы новая лампочка на пульте была понятна технологии и прочему персоналу. Они могут неделю привыкать что "эта лампочка должна гореть". Если делаешь что бы она мигала первое что слышит. "Ой она мигает" а раньше не было. И оператору фиолетового что лампа на пульте уже пол года. И до этого она просто горела. Они начинают просить . Ой а можно по проще для нас. Если сломалось то пусть горит. Если все хорошо пусть не горит. Потому что считать что она мигает мы не можем и это нам не понять. Так что история с двумя лампочками в 90% из 100 непрокатит . Конечному пользователю это не будет нужно. И на чём все это построено тоже. Недаром СП говорил. Все нормально не горит нечего. Авария то должно гореть. Так делается.
Любую задачу можно решить как на двоичной, так и на троичной логике, кому как удобно.
Вопрос в том, то двоичная логика представлена двумя линейными состояниями ВКЛ - ОТКЛ и на каждый процесс нужно выделять свой бит. Эти процессы связаны только в голове программиста.
Идея заключается в том, чтобы два противоположных процесса (два бита) объединить в один (трит) с тремя состояниями, создать логическую плоскость. Например команда ("Вперёд" "Стоп" "Назад"), ("Увеличить" "ничего не делать" "Уменьшить") и т.д.
Таким образом, появляется логическая структура, где НЕОПРЕДЕЛЁННОСТЬ означает "ничего не делать" - если это команда, либо "событие не определено" (логика не собралась) - если это сигнал.
Самый простой пример, это вращение рамки в магнитном поле (электродвигатель).
Если заданная сторона рамки находиться под полюсом "S" - это +1
Если заданная сторона рамки находиться под полюсом "N" - это -1
Если заданная сторона рамки не находиться полюсом "S" и "N" - это 0 (НЕОПРЕДЕЛЁННОСТЬ)
Такую систему можно задать одним тритом, при этом мы будем знать в каком из четырёх состояний находиться рамка.
Последний раз редактировалось Geenerator; 23.03.2021 в 21:40.
У бита как раз два состояния - 0 и 1. Если процесс имеет 2 состояния - ВКЛ и ВЫКЛ, то для управления этим процессом достаточно одного бита. То, что в технике все пользуются двоичной логикой означает, что она более удобна и никакой необходимости в троичной логике нет. Зачем приведен второй пример вообще не понятно. Где в этом примере управление процессом ? Если имеется в виду управление работой двигателя, то достаточно одного бита, т.е. одного дискретного выхода.Любую задачу можно решить как на двоичной, так и на троичной логике, кому как удобно.
Вопрос в том, то двоичная логика представлена двумя линейными состояниями ВКЛ - ОТКЛ и на каждый процесс нужно выделять свой бит. Эти процессы связаны только в голове программиста.
Идея заключается в том, чтобы два противоположных процесса (два бита) объединить в один (трит) с тремя состояниями, создать логическую плоскость. Например команда ("Вперёд" "Стоп" "Назад"), ("Увеличить" "ничего не делать" "Уменьшить") и т.д.
Таким образом, появляется логическая структура, где НЕОПРЕДЕЛЁННОСТЬ означает "ничего не делать" - если это команда, либо "событие не определено" (логика не собралась) - если это сигнал.
Самый простой пример, это вращение рамки в магнитном поле (электродвигатель).
Если заданная сторона рамки находиться под полюсом "S" - это +1
Если заданная сторона рамки находиться под полюсом "N" - это -1
Если заданная сторона рамки не находиться полюсом "S" и "N" - это 0 (НЕОПРЕДЕЛЁННОСТЬ)
Такую систему можно задать одним тритом, при этом мы будем знать в каком из четырёх состояний находиться рамка.
Последний раз редактировалось Newcomer; 23.03.2021 в 23:51.
Полностью согласен! Вам не нужна троичная логика, работайте с двоичной.
Теперь посмотрим на Ваш трит с точки зрения экономики. Есть пульт. На нем лампочка. Горит установка включена. Не горит установка включена. О авариях и прочем мы сейчас не говорим. Я как производитель несу расходы на этот пульт. Мне нужна.1)Лампочка 1шт. 2) провода длиной "N" 2шт.3) клеммы обжимные 4шт. 4)отверстие 22,5 (сверлим или режим лазером). 5) контроллер с одним реле. 6) инструкция работе пульта( горит не горит лампочка)
Рабочий который получает за монтаж. Логистика не будем трогать.
Теперь мы переходим на трит.
Нужно две лампочки. Нужно четыре провода длиной "N". Нужно восемь обжимных клемм. Нужен контроллер с двумя реле. Нужно два отверстия просверлить или прорезать лазером(лазерщики считают общий метраж реза и от этого зависит стоимость отверстия). Инструкция. Чем больше текст тем дороже. И сборщик. Время сборки увеличим. А количество пультов станет меньше за смену. Выходит что что я увеличивают расходы почти на половину. А конечный пользователь получит пульт дороже . При этом функционал пульта остался такой же. Горит работает не горит не работает. Так где экономия о которой вы так красиво рассказывали.
Последний раз редактировалось игорь68; 24.03.2021 в 07:16.
Странно, когда из фундаментных блоков крышу делают...
Всё намного проще.
Есть ГОСТ, Ростехнадзор и Прокуратура.
В лучшем случае:
"Экономистские" выходки закончатся предписанием на приведение в соответствие действующим нормативным актам и компенсацию ущерба. +Штраф.
Экономию посчитали?
Можно сделать быстро, но плохо, а можно — медленно, но хорошо. Через некоторое время все забудут, что было быстро, но будут помнить, что было плохо. И наоборот.
Королёв Сергей Павлович
Верно определяйте слова, и вы освободите мир от половины недоразумений.
Рене Декарт
Так у вас которую неделю уже выбивают примеры работы чудо-логики. Вы или молчите как партизан, или жонглируете словесами да сыплете картинками не в тему и не к месту..
То же не вижу экономии, трит на выходе = два реле, вопрос НА КОЙ?
Два реле на двоичной, управление двумя лампочками вкл/выкл в тестовом режиме для киповца (например замкнули определенный вход ПЛК) лампочки мигают с разной частотой, смотрим в свою доку, видим ошибку. Конечному персоналу это лишнее.
Ваши права
Ответить с цитированием