Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 13

Тема: Вышло из строя реле

  1. #1

    По умолчанию Вышло из строя реле

    На плк-160 вышло из строя уже два контакта реле на дискретных выходах, задачу переназначили на следующее реле.http://https://owen.ru/uploads/167/p...mmnik_vern.svg
    Схема простая, фазу 220 вольт на первичную обмотку трансформатора разрывает реле. Ток на первичной обмотке 0,8 А.
    Какое твердотельное реле поставить? Или обойтись промежуточным контактным реле и пускателем?

  2. #2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Seregin Посмотреть сообщение
    На плк-160 вышло из строя уже два контакта реле на дискретных выходах, задачу переназначили на следующее реле.http://https://owen.ru/uploads/167/p...mmnik_vern.svg
    Схема простая, фазу 220 вольт на первичную обмотку трансформатора разрывает реле. Ток на первичной обмотке 0,8 А.
    Какое твердотельное реле поставить? Или обойтись промежуточным контактным реле и пускателем?
    Налицо детская ошибка. Первичную обмотку трансформатора надо обязательно зашунтировать RC-цепочкой .
    Изображения Изображения
    Последний раз редактировалось IVM; 06.11.2020 в 17:36.

  3. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Seregin Посмотреть сообщение
    Схема простая, фазу 220 вольт на первичную обмотку трансформатора разрывает реле. Ток на первичной обмотке 0,8 А.
    Какое твердотельное реле поставить? Или обойтись промежуточным контактным реле и пускателем?
    Сколько срабатываний в час/сутки? - это первый критерий при выборе между ТТР и контактным реле.
    Если меньше 100 в час, то контактное реле.

    Ток на первичной обмотке 0,8 А.
    Тип и мощность трансформатора неизвестны или являются секретом?

    Вот инфа по переходным процессам в трансформаторах при включении -появится понимание того, какое промежуточное реле/пускатель нужно ставить, и почему. Будете неприятно удивлены.


    Цитата Сообщение от IVM Посмотреть сообщение
    Налицо детская ошибка. Первичную обмотку трансформатора надо обязательно зашунтировать RC-цепочкой .
    Лучше варистор ставить.
    RC цепочки хороши на катушках пускателей. А тут трансформатор с неизвестной нагрузкой. Можно на резонанс налететь.
    Последний раз редактировалось Алексей Геннадьевич; 12.11.2020 в 09:17.
    Можно сделать быстро, но плохо, а можно — медленно, но хорошо. Через некоторое время все забудут, что было быстро, но будут помнить, что было плохо. И наоборот.
    Королёв Сергей Павлович

    Верно определяйте слова, и вы освободите мир от половины недоразумений.
    Рене Декарт

  4. #4
    Пользователь
    Регистрация
    28.08.2019
    Адрес
    Сургут
    Сообщений
    216

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Алексей Геннадьевич Посмотреть сообщение
    Лучше варистор ставить.
    RC цепочки хороши на катушках пускателей. А тут трансформатор с неизвестной нагрузкой. Можно на резонанс налететь.
    Спасибо за информацию, не знал.

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Алексей Геннадьевич Посмотреть сообщение
    Лучше варистор ставить.
    RC цепочки хороши на катушках пускателей. А тут трансформатор с неизвестной нагрузкой. Можно на резонанс налететь.
    Варистор со временем деградирует, а RC-цепочка вечно будет работать. При наличии в цепочке резистора и таком малом номинале конденсатора резонанс токов маловероятен. Наличие резонанса легко проверить. Надо померить ток в цепи первичной обмотки трансформатора без RC-цепочки и с RC-цепочкой. Если токи существенно не отличаются, то резонанса токов нет.
    Последний раз редактировалось IVM; 12.11.2020 в 13:57.

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от IVM Посмотреть сообщение
    Варистор со временем деградирует, а RC-цепочка вечно будет работать.
    При использовании варистора возникновение резонанса исключёно.
    При использовании с трансформатором RC цепочки - резонанс маловероятен т.е. он может возникнуть.

    Наличие резонанса легко проверить. Надо померить ток в цепи первичной обмотки трансформатора без RC-цепочки и с RC-цепочкой.
    Не забываем проделать данную операцию при всех вариантах комбинаций нагрузки, включая аварийные.
    Занятие интересное и увлекательное. Особенно при нагрузке в 10-20 электромагнитных клапанов/пускателей.
    Можно сделать быстро, но плохо, а можно — медленно, но хорошо. Через некоторое время все забудут, что было быстро, но будут помнить, что было плохо. И наоборот.
    Королёв Сергей Павлович

    Верно определяйте слова, и вы освободите мир от половины недоразумений.
    Рене Декарт

  7. #7
    Пользователь
    Регистрация
    31.07.2013
    Адрес
    Аркаим
    Сообщений
    924

    По умолчанию

    Занятие интересное и увлекательное. Особенно при нагрузке в 10-20 электромагнитных клапанов/пускателей
    В модных домах ЛондОна и ПарижА такую нагрузку обычно коммутируют через внешние промежуточные реле.

  8. #8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Алексей Геннадьевич Посмотреть сообщение
    Не забываем проделать данную операцию при всех вариантах комбинаций нагрузки, включая аварийные.
    Занятие интересное и увлекательное. Особенно при нагрузке в 10-20 электромагнитных клапанов/пускателей.
    Зачем фантазировать по поводу нагрузки ? Автор темы ничего не писал, что у него подключено ко вторичной обмотке трансформатора. Написано, что ток первичной обмотки составляет 0,8 А. Скорее всего нагрузка постоянная (какой-нибудь нагреватель). Еще раз повторю, что при таких параметрах RC-цепочки вероятность резонанса токов ничтожно мала.

    В нашем случае:

    Ток первичной обмотки трансформатора - 0,8 А.

    Модуль комплексного сопротивления первичной обмотки: |Z| = U/I = 220/0,8 = 275 [Ом].

    Если пренебречь сопротивлениями Rc и Rl, в силу их малости по сравнению с Xc и Xl, то условие резонанса токов будет выглядит так:

    Xc = Xl.

    Примем Xl = |Z| = 275 Ом, т.к. активное сопротивление первичной обмотки составляет несколько Ом.

    L = Xl/ω = 275/2 x π x f = 275/2 x 3,14 x 50 = 0,87 Гн.

    Xс = 1/ω x C = 1/2 x π x f X C = 1000000/2 x 3,14 x 50 X 0,1 = 3185 Ом

    Ясно видно, что Xc и близко не равно Xl. Следовательно резонанса токов в рассматриваемом случае быть не может.
    Изображения Изображения
    Последний раз редактировалось IVM; 16.11.2020 в 12:22.

  9. #9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от IVM Посмотреть сообщение
    Зачем фантазировать по поводу нагрузки ?
    Скорее всего нагрузка постоянная (какой-нибудь нагреватель).
    Это только автору темы известно, что там подключено. И то не факт.
    Автор темы ничего не писал, что у него подключено ко вторичной обмотке трансформатора. Написано, что ток первичной обмотки составляет 0,8 А.
    Еще раз повторю, что при таких параметрах RC-цепочки вероятность резонанса токов ничтожно мала.
    Почему тогда при всех достоинствах RC цепи, трансформаторы защищают от перенапряжений варисторами?
    Можно сделать быстро, но плохо, а можно — медленно, но хорошо. Через некоторое время все забудут, что было быстро, но будут помнить, что было плохо. И наоборот.
    Королёв Сергей Павлович

    Верно определяйте слова, и вы освободите мир от половины недоразумений.
    Рене Декарт

  10. #10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Алексей Геннадьевич Посмотреть сообщение
    Почему тогда при всех достоинствах RC цепи, трансформаторы защищают от перенапряжений варисторами?
    Это голословное заявление. RC - цепочки прекрасно тут подходят. По поводу резонанса токов у вас вопросов больше нет ?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Вышел из строя ПЧВ
    от Tempest в разделе Сервисное обслуживание приборов ОВЕН
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 28.07.2014, 15:17
  2. Вышел из строя МВ110-224.1ТД
    от sergeykrylov в разделе Мх110
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 07.02.2012, 23:58
  3. Вышел из строя МВ110-224.1ТД
    от sergeykrylov в разделе Эксплуатация
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 07.02.2012, 23:58
  4. выход из строя мву8
    от Alor в разделе Мх110
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 25.02.2010, 22:55
  5. выход из строя мву8
    от Alor в разделе Эксплуатация
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 25.02.2010, 22:55

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •