Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 35

Тема: Что применить для уменьшения инерционности нагревателя

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Unhappy Что применить для уменьшения инерционности нагревателя

    Добрый день.

    Подскажите, пожалуйста, по следующему вопросу.

    Есть стакан из нержи на пару литров воды. Вокруг стакана керамический нагреватель на 2кВт.
    Внутри стакана термопреобразователь, подключенный к ТРМ202.
    Получилась очень инерционная система.
    Была задача поддерживать в стакане 50С, с гистерезисом +-2-5С.
    Но при отключении питания нагревателя на 52С - он по инерции догревает еще до 82С.
    Если снизить уставку с 50С до 20-30С, то включение произойдет при низкой температуре.
    В стакане организовано непрерывное перемешивание.

    Что делать?
    Уменьшать мощность нагревателя, применять регулятор мощности, менять на ПИД-регулирование и регулятор мощности?
    Если что-то из этого подходит, то какое оборудование можно применить?
    Может другие варианты можно применить?

  2. #2
    Пользователь
    Регистрация
    31.07.2013
    Адрес
    Аркаим
    Сообщений
    1,033

    По умолчанию

    ТРМ202.
    Не совсем удачный выбор прибора. Нужен ПИД-регулятор, например ТРМ500. В качестве силового коммутатора - твердотельное реле.
    Керамические ТЭНы тоже инерционные, миканитовые гораздо "быстрее". Но при работе на два литра воды через стенку особой разницы не будет, при условии именно ПИД-регулирования. Да, на ПР200 тоже можно насочинять, и даже предпочтительнее, если необходимо не простое поддержание температуры, а какая-нибудь хитромудреная логика нагрева.

  3. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sulfur Посмотреть сообщение
    Не совсем удачный выбор прибора. Нужен ПИД-регулятор, например ТРМ500. В качестве силового коммутатора - твердотельное реле.
    Керамические ТЭНы тоже инерционные, миканитовые гораздо "быстрее". Но при работе на два литра воды через стенку особой разницы не будет, при условии именно ПИД-регулирования. Да, на ПР200 тоже можно насочинять, и даже предпочтительнее, если необходимо не простое поддержание температуры, а какая-нибудь хитромудреная логика нагрева.
    ПИД-регулятор поможет (дребезг,наверное будет)?
    хитромудреного ничего не нужно, только простое поддержание

  4. #4
    Пользователь
    Регистрация
    31.07.2013
    Адрес
    Аркаим
    Сообщений
    1,033

    По умолчанию

    дребезг контактов реле прибора
    В деле малоинерционного нагрева механическое реле и ПИД не совместимы, т. к. период ШИМ обычно ставят 1-2 сек. То есть за это время реле срабатывает как минимум 1 раз. В таком режиме реле ухлопывается за пару месяцев (если повезет), а ТТР работают годами.

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sulfur Посмотреть сообщение
    В деле малоинерционного нагрева механическое реле и ПИД не совместимы, т. к. период ШИМ обычно ставят 1-2 сек. То есть за это время реле срабатывает как минимум 1 раз. В таком режиме реле ухлопывается за пару месяцев (если повезет), а ТТР работают годами.
    спасибо), будем что-то пробовать...

  6. #6
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,242

    По умолчанию

    Уменьшите(ограничьте) мощность нагревателя раз в 100, если в качестве датчика термопара - замените на термосопротивление, надо ясно писать(я и о требуемой динамике, внешнем возмущении), а то как в сказке о царе Салтане: родила царица в ночь, не то сына, не то дочь!
    Последний раз редактировалось Сергей0308; 17.07.2020 в 09:59.
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  7. #7

    По умолчанию

    Ты эт самое попробуй его, ну датчик в общем, одеть во что нибудь тёплое - валенки например😏

  8. #8

    По умолчанию

    Информация для размышления:
    Имеется в наличии старый зарубежный "METAL BLOCK CALIBRATOR" для термопреобразователей, в котором нагревателем и охладителем управляет измеритель-регулятор с ПИД и используется обдув металлического блока, в который вставляются "испытуемые". Обдув работает с постоянной производительностью, регулируется только мощность нагрева/охлаждения. Если я правильно понял, то обдув применяется как раз для снижение инерции.

  9. #9
    Пользователь
    Регистрация
    21.11.2019
    Адрес
    Гомель
    Сообщений
    39

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Spawn Посмотреть сообщение
    Информация для размышления:
    Имеется в наличии старый зарубежный "METAL BLOCK CALIBRATOR" для термопреобразователей, в котором нагревателем и охладителем управляет измеритель-регулятор с ПИД и используется обдув металлического блока, в который вставляются "испытуемые". Обдув работает с постоянной производительностью, регулируется только мощность нагрева/охлаждения. Если я правильно понял, то обдув применяется как раз для снижение инерции.
    Имеется опыт общения с подобными вещами, постоянный обдув служит для выравнивания температуры, чтобы не было в зоне испытаний локальных нагревов, судя по названию это термостат для калибровки термодатчиков, конструкция выполнена таким образом что бы обеспечить равномерный нагрев всех испытываемых датчиков с равной динамикой (при условии соблюдения правильного распределения в объеме камеры) также обдув позволяет снизить инерционность нагревательного элемента.

  10. #10
    Пользователь
    Регистрация
    31.07.2013
    Адрес
    Аркаим
    Сообщений
    1,033

    По умолчанию

    Если я правильно понял, то обдув применяется как раз для снижение инерции.
    Сомневаюсь, что это как-то повлияет на инерцию. Инерция зависит от разных факторов, например массы нагреваемого объекта, теплопроводности, количества массы объекта между нагревателем и датчиком, конструкция самого датчика и пр.
    Скорее всего это служит для ускорения охлаждения блока, что бы ПИД-регулятор постоянно его "подогревал". Повышает точность удержания температуры, снижает зависимость от внешней среды.

Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. ПИД регулирование нагревателя с ПР200
    от verpup в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 29.01.2017, 15:46
  2. Расчет радиатора и нагревателя
    от rovki в разделе Трёп (Курилка)
    Ответов: 48
    Последнее сообщение: 11.11.2014, 10:10
  3. Ограничение мощности нагревателя
    от Viziter в разделе Твердотельное реле
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 10.06.2013, 05:53
  4. Имитация уменьшения/увеличения
    от mast_sup в разделе Трёп (Курилка)
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 17.05.2012, 17:26
  5. Какие датчики применить?
    от Викторович в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 20.01.2008, 22:31

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •