Показано с 1 по 8 из 8

Тема: ОВЕН ПД100И-1х3-R датчик давления с модбас

  1. #1

    По умолчанию ОВЕН ПД100И-1х3-R датчик давления с модбас

    Здравствуйте! компания Овен выпустила на рынок новый датчик с протоколом Modbus. сразу есть ряд вопросов:
    1. не могли бы вы разместить на сайте, да и тут фото той самой "Ответная часть электроразъема М12 «под винты» в комплекте."

    2. почему для модификации выбран настолько дорогой датчик? ведь так или иначе в коммерческом учете никто эти датчики применять никто не даст, соответственно их удел всякие технические измерения, которым такая высокая точность (а заодно и цена) не нужна. ведь вы же сами пишете:
    Использование ПД100И-R освобождает аналоговые входы контроллеров, уменьшает количество модулей ввода, упрощает и удешевляет монтаж.
    в итоге из этой цитаты ничего не оказалось правдиной:
    2.1. цена ПД-113 значительно больше (6780р), чем стоимость одного аналогового входа модуля МВ110 на 8 АИ (885р) (и даже МВ210 - 1112р) + пд100-111 (4760р), я уже про ПД-311 не говорю, ведь увеличенный межповерочный интервал ПД100И в основе 113 датчика плюсов не дает.
    2.2. стоимость проводов для modbus, если по взрослому очень высока, но даже качественная двухпарная витуха стоит дороже, чем двухжильный мкэш 2*0,35 для обычных датчиков.
    2.3. Кроме этого снижается надежность системы и скорость ее реакции, ведь при больших расстояниях до датчиков придется снижать скорость обмена по RS-485, или использовать отдельный порт (а он может быть нужен для нестандартных протоколов), чтобы они не сидели в одной сети с модулями ввода-вывода.

    3. хотелось бы узнать разрядность внутреннего АЦП датчика.
    4. может быть все вышеприведенные вопросы связаны с тем, что я не понимаю позиционирования данного датчика на рынке, тогда прошу его разъяснить.

  2. #2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bayk Посмотреть сообщение
    Здравствуйте! компания Овен выпустила на рынок новый датчик с протоколом Modbus. сразу есть ряд вопросов:
    1. не могли бы вы разместить на сайте, да и тут фото той самой "Ответная часть электроразъема М12 «под винты» в комплекте."

    2. почему для модификации выбран настолько дорогой датчик? ведь так или иначе в коммерческом учете никто эти датчики применять никто не даст, соответственно их удел всякие технические измерения, которым такая высокая точность (а заодно и цена) не нужна. ведь вы же сами пишете:

    в итоге из этой цитаты ничего не оказалось правдиной:
    2.1. цена ПД-113 значительно больше (6780р), чем стоимость одного аналогового входа модуля МВ110 на 8 АИ (885р) (и даже МВ210 - 1112р) + пд100-111 (4760р), я уже про ПД-311 не говорю, ведь увеличенный межповерочный интервал ПД100И в основе 113 датчика плюсов не дает.
    2.2. стоимость проводов для modbus, если по взрослому очень высока, но даже качественная двухпарная витуха стоит дороже, чем двухжильный мкэш 2*0,35 для обычных датчиков.
    2.3. Кроме этого снижается надежность системы и скорость ее реакции, ведь при больших расстояниях до датчиков придется снижать скорость обмена по RS-485, или использовать отдельный порт (а он может быть нужен для нестандартных протоколов), чтобы они не сидели в одной сети с модулями ввода-вывода.

    3. хотелось бы узнать разрядность внутреннего АЦП датчика.
    4. может быть все вышеприведенные вопросы связаны с тем, что я не понимаю позиционирования данного датчика на рынке, тогда прошу его разъяснить.
    Добрый день.
    Ответ продукт-менеджера по датчикам давления:
    1. Во вложении фото разъема и фото упаковки.
    2.1 .В качестве базовой выбрана "общепромышленная" модель ПД100И на немецком сенсоре. Судя по росту её продаж (даже в кризис), цена вполне адекватна рынку. Погрешность 0,1% ВПИ, необходимая для коммерческих узлов учёта, появится у ПД100И в начале-середине 2021 года. При нынешней стоимости периодической поверки, достигающей 50-80% стоимости нового датчика, размер межповерочного интервала начинает играть значительную роль при выборе.
    2.2. Здесь все зависит от конфигурации системы. Если расстояния между оборудованием небольшие, то можно использовать и датчики с выходом 4..20 мА. Если речь идет, например, о протяженной линии связи, то RS-485-лучший выбор.
    2.3. ПД100И-RS, как и любой другой разработанный ОВЕН прибор с RS-485, прошёл испытания и устойчиво работает на линии длиной 1200м во всем диапазоне заявленных скоростей, в том числе 115,2 кбит/с. Устойчивость работы на такой линии сигнала 4-20мА сильно зависит от сечения проводов и мощности отдельного источника питания петли, поскольку необходимо обеспечивать на датчике мощность, достаточную для формирования 20мА.
    3. 16-бит
    4. Датчики ПД100И-RS предназначены для измерения давления в сложных многодатчиковых системах с передачей информации напрямую в "облако", испытательных стендах и лабораторном оборудовании. Бюджетные модели, такие как ПД100-ДИ-1х1 и 3х1, по нашим данным в таких ситуациях не применяются.
    ПД100И-RS успешно прошли бета-тестирование у клиентов восьми дилеров ОВЕН. Приглашаем Вас присоединиться.
    Менеджер по продукту | Программируемые реле
    email: m.milchakova@owen.ru

  3. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мария Мильчакова Посмотреть сообщение
    Добрый день.
    Ответ продукт-менеджера по датчикам давления:
    1. Во вложении фото разъема и фото упаковки.
    а вложения то где??

    Погрешность 0,1% ВПИ, необходимая для коммерческих узлов учёта, появится у ПД100И в начале-середине 2021 года. При нынешней стоимости периодической поверки, достигающей 50-80% стоимости нового датчика, размер межповерочного интервала начинает играть значительную роль при выборе.
    так я и не спорю? но никто и никогда не разрешит использовать Modbus как среду для передачи данных в коммерческих комплексах учета (я бы тоже не разрешил, ведь перехватить и поправить модбас-ответ просто элементарно и тогда можно спокойно "подкрутить" результаты в свою пользу, да так, что никто ничего не поймет.)
    Здесь все зависит от конфигурации системы. Если расстояния между оборудованием небольшие, то можно использовать и датчики с выходом 4..20 мА. Если речь идет, например, о протяженной линии связи, то RS-485-лучший выбор.
    нет. тут как раз лучшим выбором будет распределенная система. ну если датчик в километре от контроллера в гордом одиночестве, то может быть это и вариант. если их уже 4, то лучше все-таки поставить модуль ввода по месту.
    2.3. ПД100И-RS, как и любой другой разработанный ОВЕН прибор с RS-485, прошёл испытания и устойчиво работает на линии длиной 1200м во всем диапазоне заявленных скоростей, в том числе 115,2 кбит/с.
    это в идеальных лабораторных условиях, а на реальном производстве все идет неожиданно прахом (плавали, знаем) - неожиданные непредсказуемые помехи, которые далеко не всегда получается победить, отсутствие согласования линий, отсутствие необходимых измерительных комплексов для этого согласования и т.д. даже дубовый модбас в больших системах довольно капризная штука.

    Устойчивость работы на такой линии сигнала 4-20мА сильно зависит от сечения проводов и мощности отдельного источника питания петли, поскольку необходимо обеспечивать на датчике мощность, достаточную для формирования 20мА.
    тут спору вообще нет! главное не промахнуться при проектировании, но с вашими датчиками та же история - на больших длинах сечение питющих проводников уже должно быть немаленьким. или надо их питать локально...

    4. Датчики ПД100И-RS предназначены для измерения давления в сложных многодатчиковых системах с передачей информации напрямую в "облако", испытательных стендах и лабораторном оборудовании. Бюджетные модели, такие как ПД100-ДИ-1х1 и 3х1, по нашим данным в таких ситуациях не применяются.
    я с такими сферами не сталкивался, потому и не знаю их требований. может это вполне и резонно, но я бы рассмотрел возможность выпуска таких датчиков и на базе бюджетных решений, ведь по факту, кроме платы преобразователя ничего и не меняется и оснастить таким интерфейсным выходом можно любой датчик давления, или вообще вы пустили бы приставку-преобразователь (4-20 в modbus) на любые датчики со стандартным разъемом.

    ПД100И-RS успешно прошли бета-тестирование у клиентов восьми дилеров ОВЕН. Приглашаем Вас присоединиться.
    ну так это я всегда пожалуйста! тестировать я люблю!

  4. #4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bayk Посмотреть сообщение
    а вложения то где??


    так я и не спорю? но никто и никогда не разрешит использовать Modbus как среду для передачи данных в коммерческих комплексах учета (я бы тоже не разрешил, ведь перехватить и поправить модбас-ответ просто элементарно и тогда можно спокойно "подкрутить" результаты в свою пользу, да так, что никто ничего не поймет.)

    нет. тут как раз лучшим выбором будет распределенная система. ну если датчик в километре от контроллера в гордом одиночестве, то может быть это и вариант. если их уже 4, то лучше все-таки поставить модуль ввода по месту.

    это в идеальных лабораторных условиях, а на реальном производстве все идет неожиданно прахом (плавали, знаем) - неожиданные непредсказуемые помехи, которые далеко не всегда получается победить, отсутствие согласования линий, отсутствие необходимых измерительных комплексов для этого согласования и т.д. даже дубовый модбас в больших системах довольно капризная штука.


    тут спору вообще нет! главное не промахнуться при проектировании, но с вашими датчиками та же история - на больших длинах сечение питющих проводников уже должно быть немаленьким. или надо их питать локально...


    я с такими сферами не сталкивался, потому и не знаю их требований. может это вполне и резонно, но я бы рассмотрел возможность выпуска таких датчиков и на базе бюджетных решений, ведь по факту, кроме платы преобразователя ничего и не меняется и оснастить таким интерфейсным выходом можно любой датчик давления, или вообще вы пустили бы приставку-преобразователь (4-20 в modbus) на любые датчики со стандартным разъемом.


    ну так это я всегда пожалуйста! тестировать я люблю!
    Добрый день.
    Фото во вложении.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Разъем М12 под винты 1.JPEG 
Просмотров:	87 
Размер:	75.8 Кб 
ID:	49410   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Разъем М12 под винты 2.JPEG 
Просмотров:	77 
Размер:	102.6 Кб 
ID:	49411  
    Менеджер по продукту | Программируемые реле
    email: m.milchakova@owen.ru

  5. #5

    По умолчанию

    Все хорошо, но никто не скажет как расключить шину RS-485 на разъеме M12.

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мария Мильчакова Посмотреть сообщение
    Добрый день.
    Фото во вложении.
    Вы никогда не расключали такой разъем в полевых условиях? Попробуйте, получите незабываемые впечатления

  7. #7

    По умолчанию

    Спасибо, хватило DB-15 у весового терминала, комплектного, под пайку.

  8. #8
    Пользователь
    Регистрация
    27.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    7,407

    По умолчанию

    и чего вы их так боитесь ? все прекрасно припаивается.

Похожие темы

  1. ПД100И модель 167
    от Massmeter в разделе Вопросы по эксплуатации датчиков
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 05.06.2019, 18:21
  2. ТРМ -1 и датчик давления 4-20 ма.
    от burov-vyazma в разделе Эксплуатация
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 15.01.2018, 11:16
  3. Датчик давления ПД-200
    от Марат Перухин в разделе Эксплуатация
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 17.03.2015, 08:47
  4. Датчик давления ОВЕН ПД100-ДГ??? и 2ТРМ1
    от Maikl37 в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 29.09.2014, 14:08
  5. Датчик давления DMP
    от незарегистрированный в разделе Эксплуатация
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 21.04.2007, 20:49

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •