Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 44

Тема: Задача технического учета тепла. нужна помощь в разработке.

  1. #21

    По умолчанию

    В одном МКД (старая хрущевке) они сидят на отоплении, и летом не работают.

  2. #22
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,168

    По умолчанию

    Если у него это отдельная система для полотенцесушителей я так понимаю там разбора горячей воды не происходит, поэтому в такой системе достаточно одного счётчика(расходомера) для подсчёта затраченной энергии и двух датчиков температуры на прямом и обратном трубопроводе, всё! Подключаете эти датчики к ПР200 и всё, остальное и внучок первоклассник легко сделает!
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  3. #23

    По умолчанию

    У заказчика собственная крышная котельная. цель учета - это требование жильцов правильно указывать в квитанциях тепло на полотенчики и на непосредственно ГВС.
    Да, в большинстве случаев полотенчики сидят на ГВС, но на линии циркуляции, а в этом доме они сидят на ПОДАЧЕ ГВС! смотрите эскиз во вложении.
    со стороны управляшки им надо понять, стоит ли выделять полотенчики из ГВС фактически, или продолжать брать некий процент тепла, поэтому решение должно быть отвратительно дешевым.
    с моей стороны я просто хотел бы разобраться, как это сделать на Прке, чтобы, если в каком-то другом месте возникнет аналогичная задача, то я смог бы ее реализовать уже по готовому алгоритму, поскольку в данный момент нет спешки, а есть Прка в запасе )

    П.С. мне ответили из тепловодомера - типа тюти! протокол у нас по rs-485 проприетарный. сидите и курите со своими скадами бамбук.
    Изображения Изображения

  4. #24
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,168

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bayk Посмотреть сообщение
    У заказчика собственная крышная котельная. цель учета - это требование жильцов правильно указывать в квитанциях тепло на полотенчики и на непосредственно ГВС.
    Да, в большинстве случаев полотенчики сидят на ГВС, но на линии циркуляции, а в этом доме они сидят на ПОДАЧЕ ГВС! смотрите эскиз во вложении.
    со стороны управляшки им надо понять, стоит ли выделять полотенчики из ГВС фактически, или продолжать брать некий процент тепла, поэтому решение должно быть отвратительно дешевым.
    с моей стороны я просто хотел бы разобраться, как это сделать на Прке, чтобы, если в каком-то другом месте возникнет аналогичная задача, то я смог бы ее реализовать уже по готовому алгоритму, поскольку в данный момент нет спешки, а есть Прка в запасе )

    П.С. мне ответили из тепловодомера - типа тюти! протокол у нас по rs-485 проприетарный. сидите и курите со своими скадами бамбук.
    При такой схеме для подсчёта энергии затраченной на полотенцесушителях, Вам нужно счётчик(расходомер) и два датчика температуры(на входе и на выходе полотенцесушителя) для каждого полотенцесушителя, короче разоритесь такую систему делать, как я понимаю это на каждую квартиру придётся отдельный теплосчётчик ставить для полотенцесушителя!
    Сколько у вас квартир?
    Последний раз редактировалось Сергей0308; 12.05.2020 в 12:40.
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  5. #25

    По умолчанию

    нет ну не столько все плохо. все жильцы не против, если затраченная суммарная мощность на полотенчики будет поровну делиться между всеми (даже с учетом того, что не у всех они греют одинаково, исходя из схемы), но они против, чтобы часть тепла на эти нужды входила в стоимость куба воды ГВС. управляшка в свою очередь хочет знать долю этого тепла, и суммарный расход воды на ГВС (на данный момент общедомовых приборов учета объемов ГВС и ХВС нет.)

    П.С. еще пообщался с пульсаром. их бюджетные решения, которые предлагал ASO есть только для Ду15, Ду20. у них на выходе или протокол M-bus или проприетарщина на RS-485. вроде все бюджетно, но городить шлюз между протоколами - это полный гемор, который еще больше, чем слепить на Прке "типо теплосчетчик"

  6. #26
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,168

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bayk Посмотреть сообщение
    нет ну не столько все плохо. все жильцы не против, если затраченная суммарная мощность на полотенчики будет поровну делиться между всеми (даже с учетом того, что не у всех они греют одинаково, исходя из схемы), но они против, чтобы часть тепла на эти нужды входила в стоимость куба воды ГВС. управляшка в свою очередь хочет знать долю этого тепла, и суммарный расход воды на ГВС (на данный момент общедомовых приборов учета объемов ГВС и ХВС нет.)

    П.С. еще пообщался с пульсаром. их бюджетные решения, которые предлагал ASO есть только для Ду15, Ду20. у них на выходе или протокол M-bus или проприетарщина на RS-485. вроде все бюджетно, но городить шлюз между протоколами - это полный гемор, который еще больше, чем слепить на Прке "типо теплосчетчик"
    Разделите Вы эту энергию поровну между всеми жильцами или каждый будет по своему теплосчётчику полотенцесушителя платить, это уже другой вопрос, я написал как можно посчитать эту энергию затраченную на полотенцесушители, у Вас при такой схеме только суммирую показания всех теплосчётчиков, на каждый полотенцесушитель отдельный теплосчётчик, всё! Ну предложите свой вариант, только первоклассникам не показывайте, боюсь надорвут животики со смеху!
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  7. #27

    По умолчанию

    нет ну не столько все плохо. все жильцы не против, если затраченная суммарная мощность на полотенчики будет поровну делиться между всеми (даже с учетом того, что не у всех они греют одинаково, исходя из схемы), но они против, чтобы часть тепла на эти нужды входила в стоимость куба воды ГВС. управляшка в свою очередь хочет знать долю этого тепла, и суммарный расход воды на ГВС (на данный момент общедомовых приборов учета объемов ГВС и ХВС нет.)

    П.С. еще пообщался с пульсаром. их бюджетные решения, которые предлагал ASO есть только для Ду15, Ду20. у них на выходе или протокол M-bus или проприетарщина на RS-485. вроде все бюджетно, но городить шлюз между протоколами - это полный гемор, который еще больше, чем слепить на Прке "типо теплосчетчик"

  8. #28
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,168

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bayk Посмотреть сообщение
    нет ну не столько все плохо. все жильцы не против, если затраченная суммарная мощность на полотенчики будет поровну делиться между всеми (даже с учетом того, что не у всех они греют одинаково, исходя из схемы), но они против, чтобы часть тепла на эти нужды входила в стоимость куба воды ГВС. управляшка в свою очередь хочет знать долю этого тепла, и суммарный расход воды на ГВС (на данный момент общедомовых приборов учета объемов ГВС и ХВС нет.)

    П.С. еще пообщался с пульсаром. их бюджетные решения, которые предлагал ASO есть только для Ду15, Ду20. у них на выходе или протокол M-bus или проприетарщина на RS-485. вроде все бюджетно, но городить шлюз между протоколами - это полный гемор, который еще больше, чем слепить на Прке "типо теплосчетчик"
    Вы как с Луны упали, вообще-то для большинства тепло(электро)счётчиков существуют ОРС-серверы для скад-систем, минус в том что они обычно платные!
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  9. #29

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bayk Посмотреть сообщение
    П.С. еще пообщался с пульсаром. их бюджетные решения, которые предлагал ASO есть только для Ду15, Ду20. у них на выходе или протокол M-bus или проприетарщина на RS-485. вроде все бюджетно, но городить шлюз между протоколами - это полный гемор, который еще больше, чем слепить на Прке "типо теплосчетчик"
    1. Пообщайтесь еще раз - я говорил про ультразвуковые ТС, они чуть дороже, но есть на больший Ду. https://teplovodokhran.ru/products/s...odom-odt.html/
    2. Зачем шлюз - я писал про импульсный выход.
    3. Какая разница - где подключены сушилки, если на конечном кране в стояке кране температура не падает ниже нормы? Ну переключили на обратку - дальше что, что изменилось? Как известно, от перемены мест слагаемых...
    4. В принципе, если регулятор держит Т подачи достаточно стабильно - достаточно только водомера в линии подпитки. Примите Т ХВС летом в 12°С и считайте с погрешностью не более 10%, для Ваших целей вполне достаточно.

  10. #30

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ASo Посмотреть сообщение
    1. Пообщайтесь еще раз - я говорил про ультразвуковые ТС, они чуть дороже, но есть на больший Ду. https://teplovodokhran.ru/products/s...odom-odt.html/
    их ответ:
    Теплосчётчик ультразвуковой "Пульсар" Ду15; qp=0,6м3/час; с импульсным выходом; прямой; Тmax=105°С Н00003372 - 9 345,49 руб.
    Теплосчётчик ультразвуковой "Пульсар" Ду32; qp=6,0м3/час; с импульсным выходом; прямой; Тmax=105°С Н00003378 - 24 694,55 руб.

    2. Зачем шлюз - я писал про импульсный выход.
    а количество теплоты как по импульсному выходу передавать?

    3. Какая разница - где подключены сушилки, если на конечном кране в стояке кране температура не падает ниже нормы? Ну переключили на обратку - дальше что, что изменилось? Как известно, от перемены мест слагаемых...
    очень даже падает. на 5 этаже ГВС - 70 градусов из крана, а на 1 - 55. просто все к этому привыкли.
    а это говорит об очень больших потерях тепла с полотенчиков. если бы они стояли на обратке, как это везде делают, то тогда расход через них задается насосами рециркуляции, а в случае такого монтажа, как у меня - расходом на излив из крана, а это уже совсем другой объем тепла..... ээээ ... пока я это писал я залип... это чо-ж выходит, мы не можем посчитать количество тепла через эти полотенчики полностью, а только когда нет расхода ГВС.... а на расходе ГВС что тогда делать?! вот засада...

    4. В принципе, если регулятор держит Т подачи достаточно стабильно - достаточно только водомера в линии подпитки. Примите Т ХВС летом в 12°С и считайте с погрешностью не более 10%, для Ваших целей вполне достаточно.
    по учету объема ХВС на ГВС, вы тут совершенно правы. это вполне допустимо.
    остается вопрос рециркуляции.

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Нужна помощь. ПР110-24.12Д.8Р. Нужна схема подъемника на 3 этажа.
    от ra6xqq в разделе Программируемые реле
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 10.01.2019, 17:22
  2. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.01.2017, 18:24
  3. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 23.01.2017, 15:24
  4. МСД 200 (нужна помощь)
    от Sergei-130 в разделе Эксплуатация
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 15.12.2014, 13:57
  5. нужна помощь по РМ1
    от ser в разделе Эксплуатация
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 28.04.2011, 09:44

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •