Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 47

Тема: ТТР для плавного запуска саморегулирующихся греющих кабелей

  1. #21
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    4,183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AAA1 Посмотреть сообщение
    Вы может наконец ник объедините? Как выше говорил, что сами себе... От какого появилось три фазы? Вы вообще о чём? Какие на хрен расцепители со скринами. Очень удурчён перепиской. Извиняюсь, за своё мнение. Как посмотрю в соседние темы про насосы и клапаны, Вы если не в теме - не пишите!
    Да, на заре развития электричества вставал вопрос какую систему применить(выбрать), рассматривали 4-х фазные, 8-и фазные, 9-и фазные и др. системы, Вы наверно не в курсе что остановили свой выбор на 3-х фазной системе, теперь будете знать, хоть не зря зашли!
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  2. #22

    По умолчанию

    Всем спасибо за ответы, но по сути вопроса ни одного ответа не увидел, к сожалению.
    Ещё раз поясню - кабель - саморегулирующийся, это не утюг, у которого мощность в любой момент одинаковая, он имеет теплопроводящую матрицу, которая самостоятельно изменяет своё сопротивление при изменении своей же температуры.
    Групповое включение уже реализовано, групп более 25, и применение плавного пуска помимо этого - это требование заказчика, которое не подлежит обсуждению, а подлежит исполнению. Поэтому прошу совета по реализации конкретно этой задачи.
    Объект промышленный, питание 3-х фазное, нагревательные секции равномерно распределены по фазам, с минимальным перекосом.

  3. #23
    Пользователь
    Регистрация
    27.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,367

    По умолчанию

    Тимур Шакиров вы плохо читали. Выше было - ТТР только растянут время нагрева, да, они снизят на это время пиковую мощность, но не более того.
    Групповое и ступенчатое включение это разные вещи. То, что у вас группы и так понятно, но если вы эти группы будете включать последовательно, вы так же снизите пиковую мощность.
    1. Вкл группы 1, прогрев, снижение мощности после прогрева
    2. Вкл группы 2, прогрев, снижение мощности после прогрева

    и так далее. Никаких затрат на ТТР, просто разнести при запуске системы группы во времени.

    Раз у вас макс мощность всего 10 минут, вот и включайте группы последовательно через 10 минут.

    25 групп распределенных по 3-м фазам это по сути 8 ступеней. Как раз одно ПР200 справится. Добавить в программу отключение групп для обслуживания (хотя и автоматом можно вырубить, просто ПР об это знать не будет если не будет обратной связи). Вот вам куча таймеров в одном корпусе...
    Можно ПР100 применить и так далее.. Это будет дешевле, чем реле времени покупать для разбежки.

    И кстати ТТР-ами еще правильно управлять надо...

    з.ы. и если честно, ерунда какая-то, в промышленном объекте обычно учитывается мощность. Летом это охлаждение, зимой нагрев. Ну либо совсем швах с мощностью, но такое редко бывает...
    Последний раз редактировалось Мария Мильчакова; 28.10.2019 в 10:32.

  4. #24

    По умолчанию

    Так мне и нужно снизить ток в момент включения, время разогрева при этом не важно.
    Ещё раз постараюсь объяснить суть, часть упустил - возможно поэтому предлагаются решения, которые не подходят - включение секций, разнесённое по времени, снижает общее потребление системы, это понятно. Мне же необходимо снизить пусковые токи внутри каждой секции. Объясняю для чего - силовой шкаф стоит в одном месте, трубопроводы - раскиданы по технологической площадке на расстояниях более 100 метров. Чем больше расстояние кабельной линии - тем выше потери напряжения, тем большее сечение кабеля надо закладывать. Чтобы не закладывать сечение кабеля по максимальному току и делается это снижение пускового тока.

  5. #25
    Пользователь
    Регистрация
    31.07.2013
    Адрес
    Аркаим
    Сообщений
    679

    По умолчанию

    Есть старый древний, но неэнергоэффективный вариант с балластным резистором. Питание на кабеля подается через токоограничительный мощный балластный резистор, который потом перемыкается либо по истечении некоторого времени, либо по некоему значению тока (если в системе предусмотрен контроль тока).

  6. #26
    Пользователь
    Регистрация
    27.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,367

    По умолчанию

    ой-Ё.... вам пожалуй электрик был нужен при проектировании всего этого.... У нас по нормам потери напряжения для силовой части не должны превышать 5%, исходя из этого выполняется расчет сечения кабеля... Что похоже вы упустили...

    дело в том, что теперь хоть ттр хоть что не соответствуют. Можете купить одно ТТР, только с управлением 0-10В или 4-20мА и попробовать. Так как обычное ТТР там как козе баян...

    з.ы. деньги на ветер один фиг...

  7. #27

    По умолчанию

    Sulfur, Вы писали про два варианта:
    1. ТТР с дискретным управлением и контролем перехода через "ноль" - система "вкл-выкл", обычно управляется ШИМ-сигналом с периодом от одной секунды и выше. В состоянии "вкл" ток будет все равно максимальный, ну как если бы кабель был включен напрямую. Греются мало. Самое распространенное решение для систем с довольно большой тепловой инерцией (например ТЭНы, которые греют массивные узлы установки).
    Этот не подходит, т.к. ток не снижается, а в этом и состоит задача.
    2. ТТР с аналоговым управлением - греются сильнее, т. к. коммутация может происходить в произвольный момент. Создают обратную помеху в питающую сеть, на больших нагрузках рекомендуется применять фильтры по питанию. Типичное применение - для систем с низкой тепловой инерцией (например ИК-излучатели на основе нихромовых спиралей).
    Этот вариант близко, его первоначально я и подбирал, но опыта с ним не имею. Нагрузки порядка 20-30А на линию будут. После выхода на 100% номинального напряжения они продолжают сильно греться?

  8. #28
    Пользователь
    Регистрация
    27.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,367

    По умолчанию

    Ого, это вам ТТР нужны ампер на 60...

  9. #29

    По умолчанию

    Есть устройство специально для этих нужд, но купить его не получается...
    Вот что в его описании сказано:
    Основной управляющий элемент устройства–твердотельное реле(оптореле) с симисторным выходом. Устройство по заданному алгоритму пропускает в нагрузку отдельные периоды напряжения питания, за счет чего снижается средняя потребляемая мощность. За счет применения оптореле с функцией “zero crossing” включение/отключение нагрузки производится в момент перехода напряжения через “0”.

    Вот только это похоже на ТТР с дискретным управлением по 1-му варианту, и похоже ток оно не ограничивает...

  10. #30

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от melky Посмотреть сообщение
    ой-Ё.... вам пожалуй электрик был нужен при проектировании всего этого.... У нас по нормам потери напряжения для силовой части не должны превышать 5%, исходя из этого выполняется расчет сечения кабеля... Что похоже вы упустили...

    дело в том, что теперь хоть ттр хоть что не соответствуют. Можете купить одно ТТР, только с управлением 0-10В или 4-20мА и попробовать. Так как обычное ТТР там как козе баян...

    з.ы. деньги на ветер один фиг...
    Тут дело в том, что полевая часть - не наша, мы только шкаф управления делаем по однолинейке, которая есть у заказчика.

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Устройство плавного пуска ДА на ТТР и ПР200
    от sea в разделе Твердотельное реле
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 14.09.2017, 12:13
  2. Маркировка проводов и кабелей
    от Ascold_Primorye в разделе Электротехническое оборудование MEYERTEC
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 15.02.2016, 20:42
  3. Маркировка проводов и кабелей
    от Ascold_Primorye в разделе Разработки
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 26.09.2015, 07:59
  4. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 24.05.2012, 08:17
  5. Подключение экранов кабелей
    от SirMgn в разделе Эксплуатация
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 01.04.2009, 18:04

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •