Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 48

Тема: ПР200 странно себя ведет. Глючит?

  1. #11
    Пользователь Аватар для petera
    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    3,823

    По умолчанию

    Вангую, что RC цепочку (~100 Ом 2Вт + 0,1мкФ х 630 В) параллельно катушкам пневмораспределителей поставить лень,
    и ненужно искать концы в программе.
    Мой канал на ютубе
    https://www.youtube.com/c/ПетрАртюков
    Библиотека ГМ для СП300
    https://disk.yandex.com/d/gHLMhLi8x1_HBg

  2. #12

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от petera Посмотреть сообщение
    Вангую, что RC цепочку (~100 Ом 2Вт + 0,1мкФ х 630 В) параллельно катушкам пневмораспределителей поставить лень,
    и ненужно искать концы в программе.
    При чём тут катушки? Зависают-то ПРки (см. первое сообщение).

  3. #13
    Пользователь Аватар для petera
    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    3,823

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dan75 Посмотреть сообщение
    При чём тут катушки? Зависают-то ПРки (см. первое сообщение).
    Поверьте опыту, дело не в программе, а в физических процессах при коммутации индуктивной нагрузки.

    При размыкании контактов ВНУТРЕННИХ реле ПРки, из-за явления самоиндукции, на контактах реле возникает импульс высокого напряжения (до нескольких кВ). В следствии чего между контактами происходит дуговой разряд. Этот разряд вызывает электромагнитные помехи в широком спектре частот.
    Т.к. помехи возникают ВНУТРИ пр-ки, в непосредственной близости от процессора, то сбои в работе процессора неизбежны!
    При этом, момент такого сбоя носит случайный характер, как и описано в ПЕРВОМ сообщении.
    ...ПР200 зависает на 3-5 секунд после какого то количества повторений, всегда по разному!
    Бывает зависнет спустя 300 циклов, бывает спустя 6500 циклов, бывает спустя 2000 циклов.
    Последний раз редактировалось petera; 18.10.2019 в 10:08.
    Мой канал на ютубе
    https://www.youtube.com/c/ПетрАртюков
    Библиотека ГМ для СП300
    https://disk.yandex.com/d/gHLMhLi8x1_HBg

  4. #14

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от petera Посмотреть сообщение
    При размыкании контактов ВНУТРЕННИХ реле ПРки, из-за явления самоиндукции, на контактах реле возникает импульс высокого напряжения (до нескольких килоВольт). В следствии чего между контактами происходит дуговой разряд. Этот разряд вызывает электромагнитные помехи в широком спектре частот.
    Проверить-то просто. Отключить катушки и заставить релюхи щёлкать вхолостую. Ежели сбой не повторится, причина в помехах от искрения контактов.

    Кстати, вопрос, не относящийся к этой теме. Почему (~100 Ом 2Вт + 0,1мкФ х 630 В)? И что мне ставить для защиты реле ТРМ212, управляющего КЗРом 220В х 0,3А? Пока что поставил параллельно контактам реле 10 нФ + 62 Ом.

  5. #15

    По умолчанию

    Причина сбоя программы ПР200 в электромагнитных помехах, возникающих при коммутации клапанов. Катушки клапанов надо зашунтировать RC - цепочками.
    Последний раз редактировалось IVM; 17.10.2019 в 09:45.

  6. #16
    Пользователь Аватар для petera
    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    3,823

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dan75 Посмотреть сообщение
    Проверить-то просто. Отключить катушки и заставить релюхи щёлкать вхолостую. Ежели сбой не повторится, причина в помехах от искрения контактов.

    Кстати, вопрос, не относящийся к этой теме. Почему (~100 Ом 2Вт + 0,1мкФ х 630 В)? И что мне ставить для защиты реле ТРМ212, управляющего КЗРом 220В х 0,3А? Пока что поставил параллельно контактам реле 10 нФ + 62 Ом.
    По тому, что практически во всех случаях эти номиналы подходят.

    RC цепочку нужно ставить параллельно нагрузке, а не параллельно контактам реле!

    Механизм защиты с помощью RC цепочки основан на следующем
    При замкнутых контактах реле, при протекании тока через катушку эл.магнита, в ней запасается энергия магнитного поля
    Wм = (L * I2)/2
    где I - ток через катушку, L - индуктивность катушки

    При размыкании контактов реле образуется колебательный контур состоящий из индуктивности электромагнита и параллельно включенной паразитной, межвитковой, емкости обмотки.
    В этом контуре возникают свободные затухающие колебания, энергия магнитного поля будет переходить в потенциальную энергию паразитной емкости и обратно пока энергия не рассеится на сопротивлении катушки.

    Энергия заряженного конденсатора
    Wс = (С * U2)/2
    где С - емкость конденсатора, U - напряжение на конденсаторе

    В первый момент времени, по закону сохранения энергии
    Wc = Wм
    А так как паразитная, межвитковая, ёмкость обмотки очень мала(единицы пикофарад), то для выполнения равенства напряжение на концах катушки будет очень большим - вплоть до нескольких киловольт!

    Если зашунтировать катушку конденсатором, то таким образом увеличится емкость контура и амплитуда колебаний уменьшится тем больше, чем больше шунтирующая емкость.
    На практике достаточно емкости 0,1мкФ и перенапряжение не превысит 300...400 В, и дуговой разряд между контактами реле не возникнет.

    В принципе достаточно только шунтирующей емкости, однако резистор ~100 Ом, включенный последовательно с ней, защищает контакты реле от бросков тока в момент замыкания их на емкость, а также вносит дополнительное затухание в колебательный контур.
    Последний раз редактировалось petera; 23.10.2020 в 09:53.
    Мой канал на ютубе
    https://www.youtube.com/c/ПетрАртюков
    Библиотека ГМ для СП300
    https://disk.yandex.com/d/gHLMhLi8x1_HBg

  7. #17

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от petera Посмотреть сообщение
    Вангую, что RC цепочку (~100 Ом 2Вт + 0,1мкФ х 630 В) параллельно катушкам пневмораспределителей поставить лень,
    и ненужно искать концы в программе.
    Сегодня впаял цепочку RC (100 Ом 2Вт + 0,1мкФ х 630 В), тестово запустил на ночь, пока все нормально, но не дает мне покоя появившийся нагревв в правом нижнем углу ПРки сзади, не критичный нагрев но все же.
    Пришлось направить кулер в зону нагрева на всякий случай.

  8. #18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dan75 Посмотреть сообщение
    Проверить-то просто. Отключить катушки и заставить релюхи щёлкать вхолостую. Ежели сбой не повторится, причина в помехах от искрения контактов.
    Сегодня прогнал без нагрузки в холостую на 18000 циклов, ошибки не было. Значит все же дело в коммутации индуктивной нагрузки.

  9. #19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от IVM Посмотреть сообщение
    Причина сбоя программы ПР200 в электромагнитных помехах, возникающих при коммутации клапанов. Катушки клапанов надо зашунтировать RC - цепочками.
    Завтра утром отпишусь, посмотрим в чем дело.

  10. #20
    Пользователь Аватар для petera
    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    3,823

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от NikitaR Посмотреть сообщение
    Сегодня прогнал без нагрузки в холостую на 18000 циклов, ошибки не было. Значит все же дело в коммутации индуктивной нагрузки.
    О сколько нам открытий чудных
    Готовят просвещенья дух
    И опыт, сын ошибок трудных ...
    (с) А.С.Пушкин
    Мой канал на ютубе
    https://www.youtube.com/c/ПетрАртюков
    Библиотека ГМ для СП300
    https://disk.yandex.com/d/gHLMhLi8x1_HBg

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. странно себя ведет трм133м-02
    от Артем1085 в разделе Эксплуатация
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 01.03.2016, 21:39
  2. ТРМ133М-02 странно себя ведет...
    от Андрей Кузовлев в разделе Эксплуатация
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 09.12.2015, 19:31
  3. СМИ1 странно работает по модбас
    от RomAl в разделе Эксплуатация
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 23.10.2014, 13:01
  4. Переменная REAL ведет себя как Int при вычислениях
    от lomtik в разделе Сетевые технологии
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 16.01.2013, 12:50
  5. Локальный Var ведет себя как RETAIN
    от tyura в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 19.09.2011, 13:31

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •