Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 34

Тема: Измерение вакуума , отрицательного давления

  1. #1

    По умолчанию Измерение вакуума , отрицательного давления

    Благодаря низкой стоимости и высокой надёжности, ПМТ-2 (манометрический термопарный преобразователь) самый распространённый в России термопарный датчик.
    К вакуумному объёму лампа ПМТ-2 присоединяется либо при помощи грибкового (компрессионного) соединения...

    Имеется и используется повсеместно отечественный недорогой преобразователь манометрический термопарный ПМТ-2 (датчик измеряющий вакуум )
    к нему есть некоторые известные параметры
    • Диапазон измерения эдс термопары: 0-10 мВ (соответственно про градуирована шкала для вакуума)
    • Диапазон установки тока нагревателя: 100-140 мА (устанавливается для каждой лампы отдельно )
    http://www.gidromeh.ru/content/view/212/
    существует описание измерения давления его работы :
    -термопарные — принцип действия основан на охлаждении за счёт теплопроводности. Термопара находится в контакте с нагреваемым проводом. Чем лучше вакуум, тем меньше теплопроводность газа, и следовательно выше температура проводника (теплопроводность разрежённого газа прямо пропорциональна его давлению). Проградуировав подключенный к термопаре милливольтметр при известных давлениях можно использовать измеряемое значение температуры для определения давления. К термопарным относятся, например, отечественные датчики ПМТ-2 и ПМТ-4М. Область измеряемых давлений от 10−3 до 10 Toрр

    Вопрос к специалистам Овен , подскажите возможно ли такое подключение модуля ввода сигналов тензодатчиков МВ110-224.4ТД
    Источник: http://www.owen.ru/catalog/42549881#t20c
    к преобразователю манометрическому термопарному ПМТ-2 (датчик измеряющий вакуум )
    см.фото
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Термопара Овен.jpg 
Просмотров:	1145 
Размер:	62.0 Кб 
ID:	5010   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Термодатчик .jpg 
Просмотров:	1055 
Размер:	80.6 Кб 
ID:	5011  
    Последний раз редактировалось Bulat; 06.11.2011 в 23:20.

  2. #2

    По умолчанию

    К тензопреобразователю точно нельзя.
    Во-первых. Источник питания нагревателя должен быть гальванически изолирован от цепи измерения сигнала милливольт.
    Во-вторых. На выходе тензомодуля напряжение 2.5 В, и как я понимаю нерегулируемое. Но на нагреватель нужно подать ток 120-140 мА, который подбирает на каждую лампу индивидуально.

    Теоретически можно использовать МВ110-2А в режиме 0-50 мВ. Для питания нагревателя термопары я видел прибор Контравт Метакон СТ-562.
    Но в любом случае все это будет проблематично. Ток на каждую лампу нужно подбирать. Кроме того сигнал на выходе этого датчика очень сильно нелинейный, нужно будет делать в контроллере интерполяцию.
    Да и датчики эти не выпускаются уже 20 лет. Все что сейчас продается - это из старых запасов (год выпуска 89-91).

    Лучше купите нормальный датчик вакуума типа Пирани. Диапазон от атмосферного до -8 степени. Питание 24 вольта, выход 0-10 В. Тип сигнала - логарифмический, в контроллере обрабатывать очень просто.
    Последний раз редактировалось Sniper007; 07.11.2011 в 08:33.
    Я знаю то, что я ничего не знаю. Но другие не знают и этого. (Сократ).

  3. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bulat Посмотреть сообщение
    Вопрос к специалистам Овен , подскажите возможно ли такое подключение модуля ввода сигналов тензодатчиков МВ110-224.4ТД
    Источник: http://www.owen.ru/catalog/42549881#t20c
    к преобразователю манометрическому термопарному ПМТ-2 (датчик измеряющий вакуум )
    см.фото
    Зачем изобретаете велосипед? Есть стандартные приборы, которые работают с ПМТ, Овен этой темой не занимается. Если вакуум неглубокий, ставьте такой прибор. Я пользовался ВИТ12. Немного дубоватый на вид, но пока работает, и даже по RS485 что-то предает на ПЛК

  4. #4

    По умолчанию

    Действительно, есть какие-то вакуумметры Метакон для измерения разрежения с помощью преобразователей ПМТ-2 или ПМТ-4М.
    Но точность самих преобразователей невысокая. И потом они уже порядком устарели.
    По возможности, используйте современные решения.
    Например, в для измерения вакуума я использую связку ТРМ251 (ТРМ151) совместно с вакуумметром MKS Instruments 910 DualTrans. Точность и возможности прекрасные.
    Можно и любые другие датчики. Но у вас, скорее всего, возникнет сложность подсоединения современных датчиков с фланцами типа KF (NW) к грибковому соединению.

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sniper007 Посмотреть сообщение
    на нагреватель нужно подать ток 120-140 мА, который подбирает на каждую лампу индивидуально.
    Для питания нагревателя термопары я видел прибор Контравт Метакон СТ-562.
    Но в любом случае все это будет проблематично. Ток на каждую лампу нужно подбирать.
    Вашу мысль понял и изучил ...
    Питание на нагреватель можно подать сразу на шесть ламп ПМТ-2 одновременно с помощью ИСТОЧНИК ТОКА СТ-562 М ( паспорт )http://files.contravt.ru/pasp_st562m.pdf
    Источник тока СТ-562-М предназначен для питания стабилизированным током накальных цепей преобразователей манометрических термопарных типа ПМТ-2, ПМТ-4
    Применяется в системах измерения и регулирования вакуума: вакуумные печи, системы напыления, вакуумные лабораторные установки, научные исследования.
    Источник тока СТ-562-М является модернизированным полным функциональным аналогом источника тока СТ-562
    Для преобразователей ПМТ-2 рекомендуется применять в комплекте с измерителями - регуляторами МЕТАКОН.
    Измерители-регуляторы МЕТАКОН
    осуществляют измерение уровня вакуума;
    отображают измеренное значение в физических единицах (мм. рт. ст.);
    управляют исполнительными механизмами по двухпозиционному или ПИД закону в зависимости от выбранного типа регулятора МЕТАКОН;
    обеспечивают сигнализацию по уровню вакуума;
    передают измеренное значение по интерфейсу RS-485 в системы сбора данных и управления верхнего уровня.
    Рекомендуется применять:
    для позиционного регулирования и сигнализации - регуляторы МЕТАКОН-5х2 (число каналов 1, 2, 3, 6);
    для ПИД регулирования - ПИД-регуляторы МЕТАКОН-5х3/МЕТАКОН-5х4 (число каналов 1, 2, 3);
    для управления по программе - программные ПИД-регуляторы МЕТАКОН-613/МЕТАКОН-614 (1 канал).
    Функции источника тока
    Формирование стабилизированного тока для питания накальных цепей манометрических преобразователей
    6 независимых гальванически изолированных каналов
    Электронная установка величины тока с помощью кнопок, расположенных на передней панели прибора
    Цифровая индикация значения стабилизированного тока
    Диагностика и сигнализация обрывов линий подключения цепей
    Технические характеристики :
    Число каналов 6
    Диапазон значения тока 50...150 мА
    Диапазон сопротивления нагрузки 0...15 Ом
    Точность задания и стабилизации тока, не менее 1 %
    Дискретность задания тока 0,5 мА
    Способ задания тока электронный без применения подстроечных резисторов

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sniper007 Посмотреть сообщение
    Да и датчики эти не выпускаются уже 20 лет. Все что сейчас продается - это из старых запасов (год выпуска 89-91).
    До пенсии точно хватит, если на них работать ...
    Снял ПМТ-2 промыл от масло (внутри спиртом, бензином "галошей") и снова на место и спокойно дальше работай...
    Цитата Сообщение от Sniper007 Посмотреть сообщение
    Лучше купите нормальный датчик вакуума типа Пирани. Диапазон от атмосферного до -8 степени. Питание 24 вольта, выход 0-10 В. Тип сигнала - логарифмический, в контроллере обрабатывать очень просто.
    Дорогие ... не по карману пока (тем более шесть Пирани...), да и ввод по моему надо переделывать, тоже упирается в определенные проблемы ...
    Цитата Сообщение от Sniper007 Посмотреть сообщение
    Теоретически можно использовать МВ110-2А в режиме 0-50 мВ.
    На шесть ламп ПМТ-2 (от источника тока СТ-562-М) можно наверно также использовать модуль ввода аналоговых сигналов ОВЕН МВ110-224.8А (два входа в запасе остается) ?
    Унифицированные сигналы: +/-50мВ
    Источник: http://www.owen.ru/catalog/83052283#t20c

    - В термопарах только не силён :
    В лампе ПМТ-2 используется хромель - капель (смотреть миниатюру сообщения №1), для этого модуля ОВЕН МВ110-224.8А термопара подойдет ?
    - Между этой термопарой и модулем нужно ещё что ставить , типа нормирующего преобразователя если от модуля до термопар около 4 метров , но существуют рядом магнитные поля с проводами в 100 А ?
    Последний раз редактировалось Bulat; 09.11.2011 в 23:09.

  7. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Александр_ Посмотреть сообщение
    Зачем изобретаете велосипед? Есть стандартные приборы, которые работают с ПМТ, Овен этой темой не занимается. Если вакуум неглубокий, ставьте такой прибор. Я пользовался ВИТ12. Немного дубоватый на вид, но пока работает, и даже по RS485 что-то предает на ПЛК
    У нас на данный момент используется два ВИТ-3 с шестью лампами ПМТ-2 (перебрасываем поочерёдно штепсельный разъём с лампы на лампу , для измерения вакуума в разных концах вакуумной установки)
    Что бы не прыгать ... "хотца" организовать мониторинг вакуума в разных местах практически "одновременно", с дальнейшей архивацией .
    Есть вакуумметры современные с дисплеем Мерадат-ВИТ19ИТ1 http://www.tehno-dis.ru/vakuummetryi/meradat-vit19it1
    но у них проблема с измерением высокого вакуума с лампами ПМИ-51 , не приспособлены увы ... ! А эта лампа тоже имеет свои прелести, преимущества в технологическом процессе ... !

  8. #8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bulat Посмотреть сообщение
    На шесть ламп ПМТ-2 (от источника тока СТ-562-М) можно наверно также использовать модуль ввода аналоговых сигналов ОВЕН МВ110-224.8А (два входа в запасе остается) ?
    Можно.

    Цитата Сообщение от Bulat Посмотреть сообщение
    - В термопарах только не силён :
    В лампе ПМТ-2 используется хромель - капель (смотреть миниатюру сообщения №1), для этого модуля ОВЕН МВ110-224.8А термопара подойдет ?
    А причем здесь тип термопары?
    Вам же не температура нужна, а давление. Вам нужно измерять напряжение, и преобразовывать в давление - есть график преобразования.
    График очень нелинейный, так что нужно будет делать интерполяцию, как минимум по 8-9 точкам.
    Я знаю то, что я ничего не знаю. Но другие не знают и этого. (Сократ).

  9. #9

    По умолчанию

    Ребята, специалисты !
    Извиняюсь заранее, что отвлекаю от других проблем , но мне важно ваше мнение !
    Не много другая задача теперь
    терморезистивной вакуумной лампы ПМТ-6-3М (сопротивленикм- 116 Ом) по подключению её в составе моста Уилтстона к модулю МВ110-224.4ТД
    (в других вакуумных приборах лампа ПМТ-6-3М подключается анологично в этом мосту...)
    подскажите правильно понимаю перевод и подключение по четырёхпроводной схеме ?
    подключение модуля ввода сигналов тензодатчиков МВ110-224.4ТД
    http://www.owen.ru/catalog/70251407

    EXC (+) ... Питание датчика (+)
    REF (+) ... Обратная связь по питанию (+)
    IN (+) ... Измеряемый сигнал (+)
    EXC (-) ... Питание датчика (-)
    REF (-) ... Обратная связь по питанию (-)
    IN (-) ... Измеряемый сигнал (-)
    SHIELD ... Заземленный экран

    Принцип действия теплоэлектрических манометров ПМТ-6-3М http://www.postavka-kip.ru/items/005642.html
    основан на изменении теплопроводности газа в зависимости от давления в области весьма низких давлений. Мерой давления является изменение температуры нити накала, на которую подается постоянная электрическая мощность. Нить помещена в специальный баллон (см.прилагаемое фото), соединенный с вакуумной системой. Тепло от нагретой нити передается к стенкам баллона теплопроводностью, причем скорость отвода тепла от нити при давлениях меньше 1 мм рт. ст. зависит от давления внутри баллона. При постоянной подводимой электрической мощности температура нити будет тем выше, чем меньше теплопроводность среды, т. е. чем меньше давление в баллоне. Изменение температуры регистрируется терморезистором сопротивления. Полученные электрические величины можно непосредственно измерить...
    (На рис. представлен мост Уитстона) приведена мостовая электрическая схема манометра сопротивления. Компенсатором служит манометрическая балластная лампа, откачанная до давления ниже 10-3 мм рт. ст. и запаянная. В одну ветвь моста включена измерительная лампа ПМТ-6-3М, в другую — балластная. Обе лампы должны находиться в одинаковых условиях. Другие две ветви моста состоят из сопротивлений R1 и R2, мало зависящих от температуры. Система уравновешивается при наиболее высоком вакууме, при этом стрелка гальванометра G устанавливается на нуль. При изменении давления изменяется сопротивление нити измерительной лампы, равновесие нарушается и стрелка гальванометра отклоняется в зависимости от давления в лампе.
    К вакуумной установке преобразователь МТ-6-3М присоединен с помощью грибкового уплотнения Ду-16. Манометрический преобразователь ПМТ-6-3М представляет собой баллон из коррозионностойкой стали, внутри которого натянута вольфрамовая нить накала длиной 80 мм и диаметром 10 мкм. При работе прибора температура нити поддерживается постоянной, равной 220° С. При этом сопротивление нити составляет 116,5 Ом.
    Преобразователь ПМТ-6-3М включен в одно из плеч мостика сопротивлений. К одной из диагоналей мостика подключен генератор переменного тока(или подключается и постоянный ток ! ), а к другой— усилитель, который при изменении давления в системе управляет выходным напряжением генератора таким образом, что равновесие мостика восстанавливается. Сигнал, подаваемый генератором, регистрируется стрелочным прибором. В диапазоне давлений от 10-2 до 30 мм рт. ст. ток накала нити меняется от 4 до 52 мА, напряжение— от 0,5 до 6 В.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Овен мост.jpg 
Просмотров:	404 
Размер:	57.7 Кб 
ID:	8216   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Овен терморезистор.jpg 
Просмотров:	370 
Размер:	83.0 Кб 
ID:	8217   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ОВЕН мост Уитстона .jpg 
Просмотров:	452 
Размер:	84.5 Кб 
ID:	8218  
    Последний раз редактировалось Bulat; 10.03.2013 в 11:08.

  10. #10

    По умолчанию

    ( Продолжение предыдущего сообщения № 9 )
    Возможно в принципе такое подключение ?
    В паспорте проскакиевает пример про атм.
    http://www.owen.ru/uploads/rie_mv110-224.td_1118.pdf
    Красным кружком показана лампа ПМТ-6-3М подключаемого в составе моста Уитстона :
    Другие две фото показывают лампу ПМТ-6-3М с мостом Уитстона в сборе,
    но подключающего к аналоговому прибору ВТ 1-4 (без разъёма RS-485) ...

    Вот так выглядит лампа ещё у кого то, но с разъёмом для компа ... http://vacopttech.narod.ru/vtr.html
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Овен ПМТ-6-3М терморезистор.jpg 
Просмотров:	998 
Размер:	95.0 Кб 
ID:	8219   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMAG3042.jpg 
Просмотров:	491 
Размер:	49.1 Кб 
ID:	8222   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMAG3047.jpg 
Просмотров:	577 
Размер:	114.8 Кб 
ID:	8223  
    Последний раз редактировалось Bulat; 10.03.2013 в 13:41.

Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. измерение давления
    от dyst в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 29.11.2012, 11:49
  2. измерение вакуума
    от ALi в разделе Трёп (Курилка)
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 26.03.2011, 22:38
  3. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 03.02.2010, 23:57
  4. измерение давления
    от AntoNechayuk в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 16.12.2009, 16:28
  5. Измерение давления и защита
    от vih-teo в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 19.06.2009, 09:38

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •