Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 32

Тема: Обмен по двум проводам сигналами "сухой контакт" между шкафами

  1. #1
    Пользователь
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    г. Краснодар
    Сообщений
    151

    По умолчанию Обмен по двум проводам сигналами "сухой контакт" между шкафами

    Уважаемые специалисты, помогите подобрать прибор.

    Сейчас уже задачу решили на жгуте проводов. Но в будущем хотелось бы иметь и другое решение.

    Имеется два шкафа - один в операторской, другой на улице (длина кабельной трассы примерно 300м). В обе стороны передаются по 2-6 дискретных сигнала ("сухой контакт"). Для связи между шкафами прокладывается один или несколько многожильных кабелей.
    Хотелось бы в шкафах установить готовое устройство "уплотнения" сигналов для передачи всех сигналов по одному кабелю (Ethernet/RS485/другому). Что-то типа мультиплексор/демультиплексор. Задержка в несколько секунд не очень критична. Конечно же, контроль связи должен присутствовать.

    Полагаю, что подобные приборы выпускаются в разных исполнениях. И, хотя сейчас это не актуально, хотелось бы в линейке таких приборов видеть ещё и варианты с передачей по радиоканалу и с передачей аналоговых сигналов (4-20мА/0-10В).

    Для односторонней передачи мы бы применили что-то похожее на Элекс2000, но требуется передавать сигналы в обе стороны.
    Можно организовать подобную связь на ПЛК или ПР - но это плохое решение, т.к. при поломке и замене потребуется программировать, т.е. вероятен случай утери исходников, потеря связи с программистом - и вся система превращается в "тыкву". Да, если бы я был работником предприятия, для которого решается задача организовать такой обмен - для повышения собственной значимости реализовал бы на ПР. Но на предприятиях часто нет ни программистов ни КИПовцев - только электрики, которые и будут заменять оборудование при поломке.

    Выделю требования:
    1. готовое законченное изделие (конфигурация перемычками или общедоступной программой с сайта производителя - не программирование)
    2. двусторонняя передача от 2 до 8 сигналов "сухой контакт" по кабелю из двух проводов (RS485 или по Ethenet) на расстояние 300м (это, конечно, исключает Ethernet)
    3. возможность контроля обрыва связи

    На перспективу рассматриваем возможности существования модификаций:
    - с радиоканалом, GSM
    - с односторонней передачей
    - с передачей аналоговых сигналов (4-20мА/0-10В)

  2. #2

    По умолчанию

    Добрый день.
    Слишком специфично, если по RS485, то вопрос какой шкаф мастер, какой слейв. С Ethernet таких вопросов нету.
    Самое простое решение - действительно ПР. Запрограммировать его сможет и обычный электрик, у которого есть ноутбук.
    Есть более извращённое решение:
    - ставите 2 модуля ввода/вывода (комбинированные)
    - к ним ставите по ПМ210/ПЕ210, они передают сигналы в облако
    - разворачиваете небольшой сервер на любом ПК с доступом в интернет, и программируете там следующую логику: если на приборе 1 вход 1 вкл - отправляем комманду вкл 1 выход на прибор 2. (благо кодеров под веб найти достаточно легко).
    Если я не ошибаюсь в будущем должны быть шаблоны управления прямо в облаке. Вышеописанную логику можно будет запхнуть туда
    Ведущий инженер проектов
    Линейки шлюзов сетевых Пх210
    Линейки модулей ввода/вывода Мх210

  3. #3
    Пользователь
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    г. Краснодар
    Сообщений
    151

    По умолчанию

    Для задач диспетчеризации аварий мы применяем прибор Элекс2000 (это комплект из двух приборов - объектового и диспетчерского), объединённого RS485. Кто из них мастер, а кто помощник никогда не задумывался - всё и так работает "из коробки". Но связь односторонняя и диспетчерский прибор дополнен логикой фиксации аварий.
    Сейчас Элекс доработал эту модель до нескольких модификаций - связь по RS485, по радиоканалу, по GSM. Перечисляю, чтобы показать, что существуют модификации одного и того же прибора для разных видов связи.

    Но у меня не задача рекламировать что-то.

    Сейчас мы уже проложили многопроводный кабель на 200тыс.руб. Но на перспективу хотим обходится дешёвым прибором и дешёвым кабелем или совсем радиоканалом. Тот же Элекс стоит 50тыс.руб. Экономия видна.

    Тот прибор, который мы применяем для диспетчеризации нам не подходит для нынешней задачи (обмена сигналами между шкафами), т.к. у него обмен сигналами односторонний и после изменения сигнала требуется нажать на кнопку, чтобы сбросить аварию.

    Поэтому повторю, мы ищем прибор (комплект приборов):
    1. готовое законченное изделие (конфигурация перемычками или общедоступной программой с сайта производителя - не программирование)
    2. двусторонняя передача от 2 до 8 сигналов "сухой контакт" по кабелю из двух проводов (RS485 или по Ethenet) на расстояние 300м (это, конечно, исключает Ethernet)
    3. возможность контроля обрыва связи

  4. #4
    Пользователь
    Регистрация
    27.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,259

    По умолчанию

    FPavel вам нужны модули ввода вывода с логикой. Вот честно не знаю, есть такие у Овен или нет. Есть с Ethernet связью у некой другой известной фирмы. Но вот есть ли такие с RS485 даже не знаю.

    Там не нужны никакие ПЛК или ПР, только модули.

    С другой стороны не надо бояться ПР, если взять ПР100 с интерфейсом можно сделать аналогичные модули. Ессно будет программа при этом. Ну и правда будет все же один мастер и один слейв. Но если продумать хорошенько программу, то она будет одна на оба. Только в какой-то переменной будете указывать КТО устройство и настраивать порт.

  5. #5
    Пользователь
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    г. Краснодар
    Сообщений
    151

    По умолчанию

    Хотелось бы обойтись без программирования.

    У нас на маленькой фирме я один "программист", и уже надоело слышать от заказчиков бред о "плохой программе в твоём ПР/ПЛК" (в реальности там требовалась чистка электродов или замена изоляторов слесарями заказчика, но ехать пришлось - заказчик гневался и готовил заявление в суд, а доказательство правоты можно получить поездкой и личным участием в диагностике).
    Установку и включение в работу, замену при неисправности готового комплекта сделает любой даже дремучий КИПовец, без привлечения программиста. Искать неисправность будет представитель эксплуатации, а не я - не будет довода "ваш программист неправильно всё сделал, высылайте его немедля - пусть исправляет". К сожалению, довод о "плохой программе" действует.

  6. #6

    По умолчанию

    У вас в диспетчерской есть компьютер?

  7. #7

    По умолчанию

    У Элекс 2051 есть два реле, управляемые кнопками на диспетчерском приборе.

  8. #8
    Пользователь
    Регистрация
    27.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,259

    По умолчанию

    FPavel увы, даже логику в удаленные модули В/В с логикой придется писать, вернее конфигурировать через web интерфейс или приложение. (как и что передается так же может быть потеряно)

    Готового решения с одной большой Зеленой Кнопкой под вашу задачу не существует. Но вот как раз на базе ПР можно написать ОДНУ программу и даже прикрутить GSM, только вот не Овен точно....

    с передачей аналоговых сигналов (4-20мА/0-10В) реализуемо на ПР200 но только ЛИБО 4-20 либо 0-10

    Можификации ПР100 с выходами не помню, еще вроде нет.
    Последний раз редактировалось melky; 12.10.2019 в 19:16.

  9. #9
    Пользователь
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    г. Краснодар
    Сообщений
    151

    По умолчанию

    Это не диспетчерская, а обмен сигналами "сухой контакт" между щитами автоматики.

    Сегодняшняя задача уже решена - пробросили кабель. На перспективу ищем прибор (комплект) для обмена и что за оборудование тогда будет - не угадать.
    Я уверен, что подобные решения существуют. Разница в ценах многопроводного кабеля и прибора вдохновляет. Заказчики бывают разные, кого-то устроит предложение обмена по радиоканалу (просто мечта!), а кто-то потребует по RS485 (чуть дороже).

  10. #10
    Пользователь
    Регистрация
    27.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    6,259

    По умолчанию

    Еще раз говорю - готовых решений из коробки не существует. Все, что видел, требует настройки.

    С вашей стороны можно сделать готовое решение на 2-х ПР. Когда вход1 ПР1 замкнут, выход1 ПР2 замкнется. И так далее.
    Хоть двух стороннюю передачу делайте, хоть одностороннюю. Да, не дешево, если надо передавать только от одного к другому, зато универсально... и к тому же будет обратная связь если и в обратку данные передавать. НО - один мастер, второй слейв без вариантов.

    З.ы. программы пожно подготовить для ПР200 (если требуется передача аналоговых сигналов), ПР100 (обязательно модификация с интерфейсом) для передачи дискретных сигналов.

Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. барьер ИСКРА АТ.02 для датчика 0Exia с выходом "сухой контакт"
    от АнтоN в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.03.2019, 23:38
  2. "Сухой" контакт в МВ 110-8А
    от Рамон74 в разделе Мх110
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 30.03.2018, 11:57
  3. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.11.2016, 09:49
  4. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 03.08.2015, 15:48
  5. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 08.12.2010, 14:14

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •