Страница 3 из 7 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 63

Тема: Помогите настроить КТР-121.220.02.41

  1. #21

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ovas Посмотреть сообщение
    Добрый день.
    На КТР121.220.01.10 при превышение аварийного значения Тп происходит останов котлового насоса...
    Подтверждаю, все именно так, при аварии по давлению котла (высокое) КТР 121.01.10 сразу отключил выход котлового насоса. Логика работы насосов стояла "с выбегом" и выбег выставлен 20 минут. Данное поведение прибора может вызвать серьезную аварию....
    И да, быть может не в той теме задал вопрос - очень прошу помочь: https://owen.ru/forum/showthread.php?t=33929
    Последний раз редактировалось МУП "Тепловое хозяйство"; 09.11.2020 в 22:45.

  2. #22

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vitaminov Посмотреть сообщение
    насколько я понимаю увеличив интегральную составляющую на порядок вы ее просто выключили и она ни как не компенсирует инерционность системы вот как-то так.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_2020-11-09-23-05-11-317.jpeg 
Просмотров:	135 
Размер:	59.6 Кб 
ID:	51829
    В чём отличие двух этих формул?

  3. #23

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от МУП "Тепловое хозяйство" Посмотреть сообщение
    Подтверждаю, все именно так, при аварии по давлению котла (высокое) КТР 121.01.10 сразу отключил выход котлового насоса. Логика работы насосов стояла "с выбегом" и выбег выставлен 20 минут. Данное поведение прибора может вызвать серьезную аварию....
    Котловые насосы остановятся сразу при возникновении аварии по давлению (низкое/высокое), отсутствию протока (FS), аварийной кнопки (DI5), нет доступных насосов (отсутствие сигнала PDS каждого насоса, если есть перезапуск - 5 раз перезапустятся до появления PDS), во всех остальных случаях остановка насосов происходит по заданной логике (по времени выбега или по температуре). Если у Вас другой взгляд и/или есть предложения по изменению/дополнению логики работы прибора - вышлите их мне на почту (в подписи) или же напишите тут. Мы обязательно оценим возможность их реализации.
    Последний раз редактировалось Евгений Зубков; 10.11.2020 в 14:14.
    Инженер направления “Контрольно-измерительные приборы”
    e-mail: e.zubkov@owen.ru

  4. #24

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Eugene.A Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_2020-11-09-23-05-11-317.jpeg 
Просмотров:	135 
Размер:	59.6 Кб 
ID:	51829
    В чём отличие двух этих формул?
    а в описании "ОВЕН" есть еще третья формула (мы же говорим про ктр 121) где Ти входит в знаменатель.
    Но тем не менее мы увеличили Ти на порядок (это 700 от заводской настройки по умолчанию) и все стало хорошо.

  5. #25

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vitaminov Посмотреть сообщение
    мы же говорим про ктр 121
    Я же специально оговорился, что в моём случае мы имели дело
    Цитата Сообщение от Eugene.A Посмотреть сообщение
    Сталкивался с подобной проблемой, правда, не с КТР, но проявления подобные.
    У нас и регулятор отопления, и регуляторы мощности горелок реализованы программно, на ПЛК110. Но сути это не меняет.

  6. #26

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vitaminov Посмотреть сообщение
    как настроить пид-регулятор в ктр 121.02.41 когда низкий теплосъем у котла (в межсезонье) горелка постоянно: включается (на минимуме) - уходит на максимум проскакивает уставку уходит на минимум и выключается. Когда большой теплосъем - проблем нет.
    Экспериментировал сегодня с КТР121.02.41.
    Даже не знаю что и сказать... Имеем: каскад из 4 котлов с модулируемыми горелками. Работают на общий коллектор, от которого запитаны 2 контура (отопление и ГВС) управляемые КТР 121.03.20 Два котла отключены, два "основные".
    Необходимо: плавная регулировка мощности котла, при нехватке мощности одного - ввод в работу другого. При попытках настроить регулятор согласно инструкции производителя (а там речь о ПИ регулировании) - результат очень "не очень" ... Идет сигнал на розжиг котла, за время розжига мощность регулятора достигает процентов 50 а то и 100 (хотя казалось бы - подтверждение розжига на КТР 121.01.10 еще не пришло, да и время хода сервопривода указано 60 сек а мощность при запуске 20%, но тем не менее наблюдаются "скачки" мощности). В итоге еще не успев разжечь первый котел - КТР шлет сигнал на запуск второго и бодро выводит каскад на 200% мощности. (Реальный теплосъем на данный момент соответствует мощности 25-30% одного котла). Разумеется проскакивает уставку и поочередно отключает котлы. При этом отключение гораздо более нерасторопное чем включение, и при уставке 85°С температура часто успевает подняться за 90-95°С.
    В итоге настроил опрос из овен клауд для удобства визуализации графиков и стал эксперементировать. Установил все коэффициенты в ноль. Постепенно поднимая пропорциональный коэффициент (до 6) добился плавного выхода котла на температуру 83° и поддержания ее. Попытался ввести интегральный коэффициент. Даже при минимальнейшем "i" = 0.1 - регулятор начинает резко набирать мощность, включая два котла и проскакивая уставку как описывал выше. Пробовал все, разве что с бубном не плясал.
    В итоге оставил пока регулятор в "P" режиме (с нулевыми i и D), не выходит на уставку (85°С) но стабильно держит 82°С, посмотрим как будет отрабатывать изменения теплопотребления.
    Последний раз редактировалось МУП "Тепловое хозяйство"; 14.11.2020 в 23:40.

  7. #27

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Евгений Зубков Посмотреть сообщение
    ... Если у Вас другой взгляд и/или есть предложения по изменению/дополнению логики работы прибора - вышлите их мне на почту (в подписи) или же напишите тут. Мы обязательно оценим возможность их реализации.
    Рассмотрите пожалуйста возможность изменения роли котла в каскаде ("Основной", "Резерв", "Отключен") в КТР121.02.41 через RS485
    Необходимость этого обосновывается сложностью навигации в меню КТР для операторов, а с панели или SCADA это делать в разы нагляднее.

  8. #28

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от МУП "Тепловое хозяйство" Посмотреть сообщение
    Экспериментировал сегодня с КТР121.02.41.
    Даже не знаю что и сказать... Имеем: каскад из 4 котлов с модулируемыми горелками. Работают на общий коллектор, от которого запитаны 2 контура (отопление и ГВС) управляемые КТР 121.03.20 Два котла отключены, два "основные".
    Необходимо: плавная регулировка мощности котла, при нехватке мощности одного - ввод в работу другого. При попытках настроить регулятор согласно инструкции производителя (а там речь о ПИ регулировании) - результат очень "не очень" ... Идет сигнал на розжиг котла, за время розжига мощность регулятора достигает процентов 50 а то и 100 (хотя казалось бы - подтверждение розжига на КТР 121.01.10 еще не пришло, да и время хода сервопривода указано 60 сек а мощность при запуске 20%, но тем не менее наблюдаются "скачки" мощности). В итоге еще не успев разжечь первый котел - КТР шлет сигнал на запуск второго и бодро выводит каскад на 200% мощности. (Реальный теплосъем на данный момент соответствует мощности 25-30% одного котла). Разумеется проскакивает уставку и поочередно отключает котлы. При этом отключение гораздо более нерасторопное чем включение, и при уставке 85°С температура часто успевает подняться за 90-95°С.
    В итоге настроил опрос из овен клауд для удобства визуализации графиков и стал эксперементировать. Установил все коэффициенты в ноль. Постепенно поднимая пропорциональный коэффициент (до 6) добился плавного выхода котла на температуру 83° и поддержания ее. Попытался ввести интегральный коэффициент. Даже при минимальнейшем "i" = 0.1 - регулятор начинает резко набирать мощность, включая два котла и проскакивая уставку как описывал выше. Пробовал все, разве что с бубном не плясал.
    В итоге оставил пока регулятор в "P" режиме (с нулевыми i и D), не выходит на уставку (85°С) но стабильно держит 82°С, посмотрим как будет отрабатывать изменения теплопотребления.
    Вы производили настройку, согласно описанному алгоритму в РЭ? Можно более подробно описать результат?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2020-11-16_11-34-48.png 
Просмотров:	121 
Размер:	87.0 Кб 
ID:	52041

    Цитата Сообщение от МУП "Тепловое хозяйство" Посмотреть сообщение
    Рассмотрите пожалуйста возможность изменения роли котла в каскаде ("Основной", "Резерв", "Отключен") в КТР121.02.41 через RS485
    Необходимость этого обосновывается сложностью навигации в меню КТР для операторов, а с панели или SCADA это делать в разы нагляднее.
    К сожалению, ограниченный размер области сетевых переменных не позволит реализовать такую возможность на текущей аппаратной базе прибора. Но мы уже прорабатываем возможность реализации решения, где все переменные будут выведены в сеть.
    Последний раз редактировалось Евгений Зубков; 16.11.2020 в 11:41.
    Инженер направления “Контрольно-измерительные приборы”
    e-mail: e.zubkov@owen.ru

  9. #29

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Кораблев Посмотреть сообщение
    Имеем: Два водогрейных котла с контроллерами КТР-121.01.10 и каскадный контроллер КТР-121. 02.41. Раз в сутки автомат горения Siemens LMO44 отключает горелку для периодической проверки, при этом котловой контроллер уходит в аварию и котёл останавливается.
    Вопрос: как исправить программу работы контроллера чтобы котёл не останавливался.
    Присоединяюсь к вопросу. Ситуация та же самая, слово в слово
    UPD: кажется разобрался. Смена ведущего котла по наработке с интервалом менее суток должна решить этот вопрос.
    Последний раз редактировалось МУП "Тепловое хозяйство"; 19.11.2020 в 13:18.

  10. #30

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от МУП "Тепловое хозяйство" Посмотреть сообщение
    Попытался ввести интегральный коэффициент. Даже при минимальнейшем "i" = 0.1 - регулятор начинает резко набирать мощность, включая два котла и проскакивая уставку как описывал выше.
    Если "i" - это Tи, то не мудрено, что регулятор начинает резко набирать мощность. Tи стоит в знаменателе интегральной составляющей. Tи должна быть не 0,1, а несколько тысяч или даже десятков тысяч.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2020-11-19_140348.png 
Просмотров:	102 
Размер:	20.2 Кб 
ID:	52088  

Страница 3 из 7 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Помогите настроить УТ-24
    от Лев Валентинович в разделе Эксплуатация
    Ответов: 103
    Последнее сообщение: 05.12.2023, 15:12
  2. Помогите настроить трм 212
    от Ярославв в разделе Эксплуатация
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 14.04.2019, 09:19
  3. ПМ 210 помогите настроить
    от sherbek1989 в разделе ПМ210
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 03.08.2018, 10:30
  4. трм-212 помогите настроить
    от сергей1573980 в разделе Эксплуатация
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 13.10.2014, 16:29
  5. Помогите настроить ПЧВ!
    от xaccat в разделе Трёп (Курилка)
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 24.07.2012, 10:18

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •