Макрос скорости нарастания с подвывертом...

[melky]

Sergej_ самоделка из 2-х сплитов старт-стоп, ТРВ нет, только капилярка. На самом деле наружный блок будет погружен в проточную воду и будет работать в режиме вода-вода, но хотелось бы написать программу так, чтобы можно было использовать и в режиме воздух-вода, по этому я один внешний блок не разбирал.

Хорошо, что я к программе только сейчас приступил, иначе бы и не нарвался на такое, так как при большей температуре на улице оно бы работало вполне сносно.
з.ы. после снижения скорости насосов нагревал воду до 40-ка градусов с постоянным протоком. ковыряюсь дальше...

[Sergej_]

Sergej_ самоделка из 2-х сплитов старт-стоп, ТРВ нет, только капилярка. На самом деле наружный блок будет погружен в проточную воду и будет работать в режиме вода-вода, но хотелось бы написать программу так, чтобы можно было использовать и в режиме воздух-вода, по этому я один внешний блок не разбирал.

Хорошо, что я к программе только сейчас приступил, иначе бы и не нарвался на такое, так как при большей температуре на улице оно бы работало вполне сносно.
з.ы. после снижения скорости насосов нагревал воду до 40-ка градусов с постоянным протоком. ковыряюсь дальше...

Понятно, вообще капилляру я видел только на бытовых х-ках. У нас несколько пром холодильников и камер ,самый малый 1.5квт везде ТРВ, Его задача как раз поддерживать оптимальный баланс при изменении условий и нагрузки, может быть его стоит установить и все упростится.

[melky]

Идея заменить на ТРВ есть, но механическое, чтобы им не управлять самостоятельно. Так самоделка из бытовухи и делается

[Sergej_]

Так они все вроде механические , только подобрать дюзу по производительности.Один раз отрегулировал и забыл. По крайней мере на кпд это точно положительно отразиться.

[melky]

Sergej_ есть электронные, может называются чуть иначе, сейчас не помню. Так ТРВ не надо регулировать, у него как раз трубка специальная есть, как в термостатах холодильника, только она не включает выключает, а именно регулирует. Но это мне особо не надо, так как делаю чуть другую систему, посмотрю потом по обстоятельствам. А вот если делать воздух-вода то да, надо было искать сплиты с ТРВ а не капиляркой, но там ценник уже другой и не выгодно, проще было наверное по запчастям покупать, хотя хз, не считал особо.

[Sergej_]

Sergej_ есть электронные, может называются чуть иначе, сейчас не помню. Так ТРВ не надо регулировать, у него как раз трубка специальная есть, как в термостатах холодильника, только она не включает выключает, а именно регулирует. Но это мне особо не надо, так как делаю чуть другую систему, посмотрю потом по обстоятельствам. А вот если делать воздух-вода то да, надо было искать сплиты с ТРВ а не капиляркой, но там ценник уже другой и не выгодно, проще было наверное по запчастям покупать, хотя хз, не считал особо.

Электронных пока не встречал. А ТРВ есть и с механической подстройкой- это я про такой о регулировки, на сборных агрегатах у нас все с рег.винтами и возможностью смены дюз. Есть без всяких регулировок .Теплообмен воздушного конечно хуже чем водяного .Я так понимаю в вашем регионе ТН применяют, до какой минусовой они как-то эффективны реально. или только в + ( воздух-вода)?И вода улицы это скважина или водоем какой? Чисто из интереса , у нас Сибири такие устройства не актуальны вообще..

Так ТРВ не надо регулировать

Все же надо, особенно на собранных.
Вот что под руку попало о регулировки http://www.xiron.ru/content/view/1700/28/

[melky]

Sergej_ ну обычно ТРВ отрегулированы на заводе, просто надо покупать под определенную модель сплита 9-ка, 12-й и так далее.

вода-вода на двух скважинах воды. Теплообменник забирает тепло от проточной воды. Разница между входом и выходом должна быть 3-8 градусов по воде, чтобы было что отбирать...
Геоконтурные я не рассматривал, дорого, хотя и самоделки тоже делают, но там другая проблема
1. делать поле надо место и потом проблемы с огородничеством, тем более в Сибири
2. делать скважины для геотермалки дорого, несколько лет назад мне озвучивали 1300 за метр по ключ, и надо было общую длину 100 метров.

Заводские ТН воздух-вода можно применять до -20, но по факту до -7 есть там подводные камни и очень огромные. И все это за счет инверторных компрессоров.
По факту при -14 за бортом блок Митсубиси выдал 4,16 кВт тепла потребив из розетки 4 кВт... вот такой вот камушек...

[Sergej_]

Sergej_ ну обычно ТРВ отрегулированы на заводе, просто надо покупать под определенную модель сплита 9-ка, 12-й и так далее.

вода-вода на двух скважинах воды. Теплообменник забирает тепло от проточной воды. Разница между входом и выходом должна быть 3-8 градусов по воде, чтобы было что отбирать...
Геоконтурные я не рассматривал, дорого, хотя и самоделки тоже делают, но там другая проблема
1. делать поле надо место и потом проблемы с огородничеством, тем более в Сибири
2. делать скважины для геотермалки дорого, несколько лет назад мне озвучивали 1300 за метр по ключ, и надо было общую длину 100 метров.

Заводские ТН воздух-вода можно применять до -20, но по факту до -7 есть там подводные камни и очень огромные. И все это за счет инверторных компрессоров.
По факту при -14 за бортом блок Митсубиси выдал 4,16 кВт тепла потребив из розетки 4 кВт... вот такой вот камушек...

Спасибо ,это я полюбопытствовал ради расширения кругозора, Делать конечно не буду. то-есть по факту имеет смысл при +10 использовать.У нас как то так больше, как в стихе "Дом теплом согрею, встанет дым трубой...".
То что трв отрегулированны на заводе мне хорошо известно,как и принцип работы. Но когда холодильное оборудование работает малость в "нештатном" режиме то смысл есть. Когда собирали первые морозилки из разных комплектующих испаритель ,конденсатор,компрессор, то иногда приходилось подкрутить , фреон тоже заливали по стеклышку. Сейчас конечно в основном моноблоки-питание завел и все дела. А о капиллярке в таких устройствах для меня новость, вряд-ли с ней будет оптимальный кпд. даже в воде.

[melky]

В воде толк должен быть, просто потому, что температура воды стабильна как правило, +- пару градусов от сезона, не более. У брата 13 градусов вода из скважины, из старых оконников сделан ТН и не жужжит точнее жужжит когда работает .

Но ТРВ лучше, он все же регулирует в некотором диапазоне, что улучшит работу. Так что когда буду дербанить внешний блок под теплообменник постараюсь купить и ТРВ, так как 4-х ходовой буду вырезать, все равно паять, ну и добавлю фильтр осушитель впридачу.

А на улице да, сейчас +10, завтра +5, а ночью минус 3. и так далее. На недорогих сплитах достигается тем, что меряется температура трубки фреона во внешнем блоке (вкл/выкл, переключение на разморозку) и регулировкой скорости внутреннего вентилятора. Внешний тупо может только вкл/выкл без регулировки. Вот эта простота конечно мешает использовать их для режима воздух-вода
ну и то, что компрессор обычный старт-стоп, увеличением давления не поиграешься, да собственно и не нужно. Тут добиться бы отсутствия обмерзания, переключениия на оттайку и ладно.

[Sergej_]

Работать в воде будет конечно , только кпд с ТРВ должен быть больше в любом сл-е.А так как "рентабельность" всего хоз-ва наверное не очень ,то смысл поставить ТРВ наверное есть.Вам виднее.

меряется температура трубки фреона во внешнем блоке (вкл/выкл, переключение на разморозку)

А почему Вам не сделать оттайку по такому-же принципу?

На недорогих сплитах достигается тем, что меряется температура трубки фреона во внешнем блоке (вкл/выкл, переключение на разморозку) и регулировкой скорости внутреннего вентилятора

это некое лукавство производителей с целью экономии на комплектующих, суммарная "полезная" энергия уменьшается при таком режиме работы.В недорогих торговых витринах сейчас ставят такое барахло ,китайские хлипкие компрессора едва гарантию отхаживают.