Страница 3 из 8 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 79

Тема: Макрос скорости нарастания с подвывертом...

  1. #21
    Пользователь Аватар для petera
    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    3,805

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от melky Посмотреть сообщение
    Сергей0308 да давненько я в школе учился речь то не в том, чтобы найти формулу, речь о ее реализации в виде FBD в Овен Лоджике.

    Если честно, занят сильно другим проектом, по этому ищу уже реализованные макросы, которые мне подойдут, чтобы просто потом до кучи все собирать в программе. А вот с математикой именно в виде реализаций макросов у меня плоховато. я не AI! все таки
    Чего Вы мучаетесь? Зачем искать какие-то скорости изменения?
    Самый правильный совет уже был,
    Цитата Сообщение от Сергей0308 Посмотреть сообщение
    По логике для того, чтобы определить хватит ли мощности для поддержания заданной температуры в доме должно быть достаточно температуры на улице, не считая резерва для ГВС!
    Самый простой и без подвывертов
    Точку переключения (температуру на улице) ТН-котел-ТН плюс небольшой гистерезис найдете экспериментально Зима не за горами.
    Мой канал на ютубе
    https://www.youtube.com/c/ПетрАртюков
    Библиотека ГМ для СП300
    https://disk.yandex.com/d/gHLMhLi8x1_HBg

  2. #22
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,135

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от melky Посмотреть сообщение
    При чем тут разность ? Разность сигнала или чего ?
    Вы, вроде хотели определить скорость изменения параметра? По вашим словам понятно, что Вы понятия не имеете, как её найти! Я и ссылку давал, там, кстати, и проект есть, ну уж посмотреть то Вы в состоянии?!
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  3. #23
    Пользователь
    Регистрация
    27.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    10,511

    По умолчанию

    petera дело в том, что даже если я знаю, что ТН не справится с обогревом при каком-то минусе на улице, ТН должен включаться первым, нагревать до возможной его мощности Т воды и только потом переключаться на дизель. а не просто -30 на улице, сразу врубаем дизель...

    Сергей0308, я скачал, спасибо. найду время и посмотрю.

  4. #24
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,135

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от melky Посмотреть сообщение
    petera дело в том, что даже если я знаю, что ТН не справится с обогревом при каком-то минусе на улице, ТН должен включаться первым, нагревать до возможной его мощности Т воды и только потом переключаться на дизель. а не просто -30 на улице, сразу врубаем дизель...

    Сергей0308, я скачал, спасибо. найду время и посмотрю.
    Ну это же совсем разные вещи, логика работы и сигнал определения хватит ли мощности для обогрева или нет, между собой их не надо путать и в кучу всё валить!
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  5. #25
    Пользователь Аватар для petera
    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    3,805

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от melky Посмотреть сообщение
    petera дело в том, что даже если я знаю, что ТН не справится с обогревом при каком-то минусе на улице, ТН должен включаться первым, нагревать до возможной его мощности Т воды и только потом переключаться на дизель. а не просто -30 на улице, сразу врубаем дизель...
    Почему сразу? Ведь то того как стало -30 было и -10 и -20 и ТН уже работал и раз стало -30, значит дальше один ТН не потянет.
    Мой канал на ютубе
    https://www.youtube.com/c/ПетрАртюков
    Библиотека ГМ для СП300
    https://disk.yandex.com/d/gHLMhLi8x1_HBg

  6. #26
    Пользователь
    Регистрация
    27.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    10,511

    По умолчанию

    petera еще раз, не важно сколько было на улице и сколько стало, потянет ТН отопление дома или нет, он потянет нагрев воды до какой-то Т и это главное условие. А вот чтобы он не грел лишнее время, потому что не тянет и думал измерять как-то скорость изменения и переключать после этого на дизель.
    В случае с ГВС проще, он в любом случае нагреет воду в бойлере до какой-то температуры, потом будет догревать либо ТЭН, либо при необходимости бестрее нагреть бойлер включить дизель.

    Попробую описать на примере работы дизеля.
    1. уставка Т в помещении 24гр
    2. Котел работает по Т воды, пока не достигнет Т помещения, после достижения Т помещения отключился и ждет падения Т помещения на 1 градус
    3. Если не может достигнуть Т помещения то работа по Т воды идет без остановки (ну там у котла своя логика, нагрел, отключился, прокачивает воду по системе, вода упала на 3гр от Т воды, опять включился и так по кругу)

    Когда на улице большой минус, и котел не может нагреть помещение до Тпомщения он все время в работе по Т воды. В результате Т помещения может застрять на 22гр или 21гр, а уставка 24.

    Вот для ТН логика будет та же, за вот тем самым нюансом, мне как-то надо понять во время работы ТН, что он никогда не дойдет до Т уставки помещения, ни через час, ни через 2 и так далее. Либо надо понять, что он сможет дойти до уставки Т помещения, но ему потребуется проработать на пол часа больше, чем обычно. Исходя из этого расчета и принять решение, что все, пора дизель запустить. Но ТН всегда должен быть в работе первым при начале нагрева.

    Вот и думаю, как при работе определить, справится или нет и сколько ему потребуется времени ?
    Вот и думал про макрос измерения скорости, только вот измерять по Т помещения в динамике вряд ли получится.
    Последний раз редактировалось melky; 03.10.2019 в 23:09.

  7. #27

    По умолчанию

    так чем вас не устраивает накопление интеграла? ну вы просто очень четко описываете работу классического каскада, где ведущим является ТН. вот и получается, что накопление отклонения заданной температуры от уставки во времени и будет нужной характеристикой. единственный момент, что при небольших отклонениях от уставки у вас дизельный котел будет все время дергаться.
    потому вполне правильное предложение, что необходимо привязать запуск дизельного котла к уличной температуре в плане отопления, а интегралом к ГВС, например. тем более непонятно, как реализован ГВС и как развязан теплоноситель между низкотемпературным ТН и высокотемпературным дизельным котлом.

  8. #28
    Пользователь
    Регистрация
    27.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    10,511

    По умолчанию

    bayk накопление интеграла устраивает, надо просто подумать, как переключать котлы, так как у меня не каскад а два независимых. Плюс нельзя дергать дизельный котел. Я чуть позже займусь изучением данного вопроса, когда начну программу писать на ПР.

    Теплоноситель никак не развязан да и нет необходимости в этом. Вы дизель с макс 85 градусов называете высокотемпературным ?

  9. #29

    По умолчанию

    А разве системы с ТН на выходе не имеют всего лишь 40 градусов? Или я просто путаю что-то?
    А по поводу каскада, а как они могут быть гидравлически связаны, но при этом независимыми? Если они сидят на одном коллекторе, то кто-то из них, а по рассказу это дизель- должен гидравлически отключаться от системы по сигналу управления. В итоге они и работают на общий коллектор не по очереди, а вместе-соответственно, если это так, то они могут работать в каскаде. Если они вместе не могут, а то один подключается, то второй, то можно сделать просто индикацию забортной температуры, при которой ТН накопил заданный интеграл. И эту температуру принять за точку переключения. С гвс сложнее, но если есть бойлер, то гвс можно приоретизировать и отключать отопление на время нагрева ГВС, как это в настенных котлах реализовано.
    Последний раз редактировалось bayk; 08.10.2019 в 21:14.

  10. #30
    Пользователь
    Регистрация
    27.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    10,511

    По умолчанию

    я выше писал, у меня стоит 3-х ходовой на обратке от системы к котлам. Работать может только один. ну у братика ТН дает 47, может и больше, но он ограничил данной температурой и у него нет других котлов, только ТН.
    Насосы отопления и так отключаются в момент нагрева бойлера, иначе будет долго нагреваться. Это нормально.

Страница 3 из 8 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. макрос для пр 200
    от pt100 в разделе Программируемые реле
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 11.02.2019, 18:06
  2. макрос LT
    от niklud19511 в разделе Среда программирования OWEN Logic
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 08.07.2018, 05:12
  3. Макрос в симуляторе
    от Papagun78 в разделе Среда программирования OWEN Logic
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 26.06.2017, 09:43
  4. Логарифм макрос
    от Ukeru в разделе Программируемые реле
    Ответов: 84
    Последнее сообщение: 13.06.2016, 22:12
  5. Макрос
    от CEkip в разделе Программируемые реле
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 13.04.2012, 21:54

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •