Выбор ПЛК/СПК для системы Умный дом, управление с сенсорной панели и планшета

[capzap]

Это зависит от самих заказчиков , их предпочтении ,их финансовых возможностей ,сроков изготовления. Сверлильные станки выпускаются не меньшим количеством чем плазморезки. Есть даже любители "ручной работы" ,которым станочное изготовление даром не нужно.

только со сверлами "косяк" можно допустить на всех стадиях от чертежа до непосредственно изготовления отверстий, на всех этапах люди со своими "тараканами". На плазморезке брак детали зависит только от проектировщика.
Так же и с умным домом в какой то степени, чем больше в доме устройств которые нужно программировать, тем выше становиться вероятность ошибок в роботе системы в целом. Ни плк, ни тем более ПР не имеют пока функционала Unit-тестов, если с реле совсем ни как, то для контроллеров уже есть такие шаги, да же здесь на форуме Ситников со своей черепахой именно так и позиционировал свой продукт. Поэтому, я считаю, что умные дома нужно делать только на ПК, на языках программирования где можно проводить статический анализ и юнит-тесты, чтоб максимально обезопасить себя и свое ПО от ошибок

[melky]

krollcbas ну какие смены алгоритма подразумевает та же вентиляция ? вы о чем ? есть приточка, есть вытяжка, согласно настройкам температуры и расходу воздуха она должна работать, включаться по влажности, превышению СО и т.д. Там все по полочкам разложено давно и не нами. Все, что требуется пользователю это задать температуру, время включения по желанию ну и принудительное включение по порогам внешних параметров. ВСЕ. НЕТ ТАМ НИЧЕГО УМНОГО.

Так вот такую установку можно изолировать от УД, вернее вынести в отдельный узел а в УД связать только настроечными переменными.
Смысл пихать установку вентиляции или скажем бассейна в программу общего ПЛК ????? Это и есть распределенная система, когда определенный узлы с УД связываются только необходимыми переменными.

[melky]

Serduk по пункту 2 - когда вы сделаете ремонт после прокладки всех проводов, вне зависимости на чем вы примите решение делать вы не добавите НИЧЕГО. подумайте почему ? и дело тут ни в ПР, ни в ПЛК, а просто в отсутствии связей на новые хотелки, которые потребуют повторного ремонта.

[melky]

з.ы. для квартиры да, все таки ПЛК лучше, ибо площади не те, щит наверняка один будет, нет этажности. Систем, которые будут на нем сделаны минимум.

Serduk вы хотите сэкономить или будете покупать термодатчики от производителей ? просто очень важный вопрос, так как вам придется выбирать тип модулей аналогового ввода.
Учитывая инерционность сиситемы можно очень неплохо сэкономить на тех же датчиках температуры. Кто-то с форума даже 8-ми канальные модули делает под датчики DS18B20... можно использовать аналоговые датчики из радиомагазина LM335, 235, 135 (требуется модуль с 0-10В)

Панель ? сколько раз вы в нее будете пялиться ? или все же предпочтете валяясь на диване взять телефон в руки ? - тогда зачем вообще панель? лишняя трата, которую вы будете видеть только приходя и уходя из дома.

[rovki]

только со сверлами "косяк" можно допустить на всех стадиях от чертежа до непосредственно изготовления отверстий, на всех этапах люди со своими "тараканами". На плазморезке брак детали зависит только от проектировщика.
Так же и с умным домом в какой то степени, чем больше в доме устройств которые нужно программировать, тем выше становиться вероятность ошибок в роботе системы в целом. Ни плк, ни тем более ПР не имеют пока функционала Unit-тестов, если с реле совсем ни как, то для контроллеров уже есть такие шаги, да же здесь на форуме Ситников со своей черепахой именно так и позиционировал свой продукт. Поэтому, я считаю, что умные дома нужно делать только на ПК, на языках программирования где можно проводить статический анализ и юнит-тесты, чтоб максимально обезопасить себя и свое ПО от ошибок

О каких ошибках речь ,если синтаксических ,то в ПР их нет .Если алгоритмических ,то разницы нет .УД это самое простое технологическое устройство ,о чем речь ? Тем более если это не только распределенная система ,но и децентрализованная - где система управления освещением ни чего не знает о системе управления теплым полом, например , Где нет одного мастера и кучи слейвов . Точнее мастером может быть панель для мониторинга ,связи между относительно автономных систем , где каждая ПР работает (управляет) автономно ,но имеет связь в верхним уровнем(как слейв) и выборочно может управлять другими ПР (как мастер) ,по другой сетке - если подсистемы зависимы.

[rovki]

krollcbas ну какие смены алгоритма подразумевает та же вентиляция ? вы о чем ? есть приточка, есть вытяжка, согласно настройкам температуры и расходу воздуха она должна работать, включаться по влажности, превышению СО и т.д. Там все по полочкам разложено давно и не нами. Все, что требуется пользователю это задать температуру, время включения по желанию ну и принудительное включение по порогам внешних параметров. ВСЕ. НЕТ ТАМ НИЧЕГО УМНОГО.

Так вот такую установку можно изолировать от УД, вернее вынести в отдельный узел а в УД связать только настроечными переменными.
Смысл пихать установку вентиляции или скажем бассейна в программу общего ПЛК ????? Это и есть распределенная система, когда определенный узлы с УД связываются только необходимыми переменными.

Все точно и по полочкам ! Только в квартире обычно бассейна нет

[rovki]

Serduk по пункту 2 - когда вы сделаете ремонт после прокладки всех проводов, вне зависимости на чем вы примите решение делать вы не добавите НИЧЕГО. подумайте почему ? и дело тут ни в ПР, ни в ПЛК, а просто в отсутствии связей на новые хотелки, которые потребуют повторного ремонта.

А вот для таких случаев есть беспроводные технологии , на базе которых я в основном и автоматизирую свой дом и ни каких проводов ,кроме питания ...

[Eugene.A]

Взять в руки телефон?
Какой срок эксплуатации прогнозируется у вашего умного дома? Попробуйте найти телефон с симбиан. Или прочитать дискету. Или подключить матричный принтер с LPT.
Вы уверены, что через пяток лет ваша система будет совместима с операционками телефонов?

[melky]

Eugene.A у любого телефона есть БРАУЗЕР интернет, делаете WEB сервер на управления своим домом и ВСЕ.
з.ы. на счет совместимости факт, сейчас повально переходят с ActiveX на HTML5 и старые браузеры уже не держат то, что держали ранее. Взять пример видеокамер, поток показывают в новых форматах и протоколах, но настроить камеру можно подключившись к ней ТОЛЬКО через ActiveX, а его то уже УПС и нет.

Так вот и спрошу, что проще будет через пяток лет, заменить панель, или имея ПК просто поменять (обновить) ту же Scada с WEB ?

объясню проще, вы взяли сейчас панель с WEB, нарисовали, все работает, браузеры поддерживают. Прошло 5 лет и что-то поменялось в датском королевстве, и браузеры перестали поддерживать то, что заложено в панель - будете менять панель ?
По мне так лучше поставить миниПК - RaspberryPi, OrangePi и применяя Linux или Android установить на нем всю визуализацию с управлением. Тогда выбор панелей, ПЛК, ПР куда богаче становится и главное дешевле...

[Вольд]

К советам rovki надо относится с осторожностью. В проектах он использует только ПР и свою КаСкаду. ПЛК для rovki - это запретная тема. По своему опыту могу сказать, что Умный дом лучше делать как связку ПЛК + модули ввода/вывода (если ресурсов ПЛК не хватает) - панель или СПК - модули ввода/вывода. В качестве ПЛК лучше брать ПЛК110[М02], в качестве модулей ввода/вывода - Мх210.