Показано с 1 по 9 из 9

Тема: Теоретический вопрос по ПИД-регуляторам.

  1. #1

    По умолчанию Теоретический вопрос по ПИД-регуляторам.

    Есть возможно глупый вопрос по ПИД-регуляторам.
    Допустим у нас есть настроенный пид-регулятор с определенным правильно подобранными коэффициентами, который отлично работает по уставке, например, 50 градусов, но в процессе работы мы увеличили уставку до величины 90 градусов как на это отреагирует ПИД-регулятор? То есть, под другую уставку (в нашем примере 90 градусов) уже свои коэффициенты или они все таки для системы, а не для уставки?

  2. #2
    Пользователь
    Регистрация
    09.10.2014
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    690

    По умолчанию

    для системы

  3. #3
    Пользователь Аватар для and909
    Регистрация
    25.10.2013
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    533

    По умолчанию

    Может потребоваться настройка, так как с изменением уставки изменяется мощность, требуемая на поддержание системы в равновесии. Например, потери установки во внешнюю среду при температуре 50 и 90°С различаются.

  4. #4
    Пользователь
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    506

    По умолчанию

    Настройки ПИД-регулятора рассчитываются по кривой разгона - по графику изменения температуры от времени после скачка управляющей команды. Теоретически принято считать, что эта кривая разгона постоянная, а на самом деле она может зависеть от чего угодно, чаще всего как минимум от величины управляющей команды и теплосъёма с нагреваемого объекта. От величины уставки обычно зависит меньше. При изменении кривой разгона в одну сторону регулятор начинает тупить, в другую - возникают автоколебания. Обычно наладчик стремится подобрать настройки регулятора, чтобы он никогда не автоколебался, но и не слишком тупил.
    Последний раз редактировалось rwg; 14.08.2018 в 07:02. Причина: ычно

  5. #5
    Пользователь Аватар для and909
    Регистрация
    25.10.2013
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    533

    По умолчанию

    Часто сталкивался, что установка с ПИД работала месяцами стабильно, вдруг начинала "раскачиваться" и требовалось внесение корректировок в коэффициенты.
    С другой стороны, параметры ПИД так и подбираются - на грани устойчивости, чтобы и не раскачивалась и не тупила. Чуть условия изменились и система становится неустойчивой.

  6. #6
    Пользователь Аватар для Ryzhij
    Регистрация
    15.04.2013
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    1,009

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от and909 Посмотреть сообщение
    Часто сталкивался, что установка с ПИД работала месяцами стабильно, вдруг начинала "раскачиваться" и требовалось внесение корректировок в коэффициенты.
    С другой стороны, параметры ПИД так и подбираются - на грани устойчивости, чтобы и не раскачивалась и не тупила. Чуть условия изменились и система становится неустойчивой.
    Обычно это происходит при изменении параметров (режимов работы) системы.
    Например, увеличили давление теплоносителя - увеличился петлевой коэфициент усиления системы, т.к. изменился коэффициент передачи клапана-регулятора (при том же проценте открытия стал бОльший проток) - началась раскачка.
    Изменили температуру теплоносителя - тот же эффект
    Параметров у системы много, и один ПИД-регулятор все их учесть просто не в состоянии.

  7. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ryzhij Посмотреть сообщение
    увеличили давление теплоносителя - увеличился петлевой коэфициент усиления системы, т.к. изменился коэффициент передачи клапана-регулятора (при том же проценте открытия стал бОльший проток) - началась раскачка.
    Теплоноситель газообразный?

  8. #8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ryzhij Посмотреть сообщение
    Обычно это происходит при изменении параметров (режимов работы) системы.
    Например, увеличили давление теплоносителя - увеличился петлевой коэфициент усиления системы, т.к. изменился коэффициент передачи клапана-регулятора (при том же проценте открытия стал бОльший проток) - началась раскачка.
    Изменили температуру теплоносителя - тот же эффект
    Параметров у системы много, и один ПИД-регулятор все их учесть просто не в состоянии.
    Отдельное спасибо за ответ. Это очень важно мне.

  9. #9
    Пользователь
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    506

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ryzhij Посмотреть сообщение
    Обычно это происходит при изменении параметров (режимов работы) системы.
    Например, увеличили давление теплоносителя - увеличился петлевой коэфициент усиления системы, т.к. изменился коэффициент передачи клапана-регулятора (при том же проценте открытия стал бОльший проток) - началась раскачка.
    Изменили температуру теплоносителя - тот же эффект
    Параметров у системы много, и один ПИД-регулятор все их учесть просто не в состоянии.
    Самый неприятный элемент в контуре регулирования - регулирующий клапан, особенно если он неправильно подобран (а кто и когда его рассчитывает?). Часто при открытии клапана на 1-20% или(и) 50-100% расход практически не зависит от степени его открытия, зато где-нибудь на участке 20-50% есть точка, в которой расход меняется очень быстро. Из-за этого коэффициент передачи клапана, который в теории - константа, может меняться в 3-5 раз и более.

Похожие темы

  1. Термопара к двух регуляторам
    от tyura в разделе Эксплуатация
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 29.01.2010, 10:15

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •