Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 21 по 30 из 30

Тема: как расчитать RC фильтр параллельно катушке реле или пускателя

  1. #21
    Пользователь Аватар для sertol64
    Регистрация
    06.12.2017
    Адрес
    Подмосковье, не очень близкое
    Сообщений
    378

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Eugene.A Посмотреть сообщение
    Понаписали столько, что чёрт ногу сломит.
    А суть-то проста. При размыкании цепи индуктивность катушки реле с подключенной RC цепочкой действительно образуют колебательный контур. И энергия, накопленная в индуктивности в виде тока, преобразуется в энергию заряда конденсатора. Образующийся на конденсаторе квадрат напряжения пропорционален квадрату тока и индуктивности и обратно пропорционален ёмкости. В этом и смысл цепочки - снизить напряжение для предотвращения возникновения дуги.
    Образуются колебания в контуре. Но вследствие наличия сопротивления колебания быстро затухают, рассеивая эту самую энергию, накопленную в индуктивности.
    Одновременно сопротивление играет роль ограничения тока заряда конденсатора при включении.
    https://meandr.ru/sb-2-1
    Просто и доходчиво!Класс.jpg

  2. #22

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sertol64 Посмотреть сообщение
    Просто и доходчиво!Класс.jpg
    А мне не совсем понятно следующее. Смотрю на стандартные RC цепочки производителей.Предлагаемые цепочки именно для
    этих целей имеют определенные номиналы резистора и конденсатора.Померял прибором индуктивность пускателя. т.е L тоже
    известна. Вычесленная резонансная частота на 3 порядка выше. 50 герц. Откуда резонанс контура ? О каких колебаниях речь ?
    Так,что не очень просто и не сильно доходчиво.

  3. #23
    Пользователь Аватар для СтраnniK
    Регистрация
    24.04.2018
    Адрес
    Электросталь
    Сообщений
    50

    По умолчанию

    . ну вот R то в цепочку и включён, чтобы L и C не вошли в резонанс....

  4. #24
    Пользователь Аватар для sertol64
    Регистрация
    06.12.2017
    Адрес
    Подмосковье, не очень близкое
    Сообщений
    378

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от СтраnniK Посмотреть сообщение
    . ну вот R то в цепочку и включён, чтобы L и C не вошли в резонанс....
    Ёлки зелёные, вообще запутались, господа! Какая LC цепочка? Какой резонанс? R и C подключаются к контактам а не к катушке. R для ограничения тока , сложнее с С. Там если есть ток - нет напряжения, и наоборот. Чем больше напряжение течёт через контакты, тем больше ёмкость надо ставить. Эта таблица с кривой зависимости сделана эмпирическим путём, если я не ошибаюсь....Да, и неужели это так всё важно? Делаете на века?

  5. #25

    По умолчанию

    Когда пускатель или реле подключены к питанию, ни о каком резонансе речи быть не может, ибо колебательный контур зашунтирован низким сопротивлением сети или источника питания.
    Контур образуется в момент отключения катушки от сети. И в контуре образуются свободные затухающие колебания. Вообще пофиг, с какой частотой. По ссылке, которую я давал выше, приведены осциллограммы, и там видно, что при отключении частота выше частоты сети. А с чего им быть равными?

  6. #26
    Пользователь Аватар для Ryzhij
    Регистрация
    15.04.2013
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    918

    По умолчанию

    Наличие в цепочке демпфера резистора превращает периодический процесс в апериодический. Выражаясь языком радиотехники, добротность такого контура меньше единицы, и затухание (рассеивание запасённой энергии) происходит быстро.
    Если уменьшить сопротивление в демпфере, то ток будет дольше циркулировать в цепи и реле отключится с задержкой.
    Этот эффект задержки отключения использовался на релейных АТС, где применялись реле постоянного тока с коротко-замкнутыми секциями обмотки (предельный случай бесконечно большой емкости и нулевого сопротивления в демпферной цепочке).
    Последний раз редактировалось Ryzhij; 08.05.2018 в 08:07.

  7. #27

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sertol64 Посмотреть сообщение
    Ёлки зелёные, вообще запутались, господа! Какая LC цепочка? Какой резонанс? R и C подключаются к контактам а не к катушке. R для ограничения тока , сложнее с С. Там если есть ток - нет напряжения, и наоборот. Чем больше напряжение течёт через контакты, тем больше ёмкость надо ставить. Эта таблица с кривой зависимости сделана эмпирическим путём, если я не ошибаюсь....Да, и неужели это так всё важно? Делаете на века?
    Эта тема предмет диссертации.Мировые бренды Сименс и Шнайдер конструктивно встраивают RC цепочки в свои пускатели пара
    лельно обмотке. Прежде чем чем принять такое решение научные квадратные головы этих брендов изрядно попотели и заложили
    свой пот в стоимость пукателей. Поэтому я этим фирмам верю и ставлю эту цепочку . А например Андрею я не верю,который советует от со
    противления отказаться,называя решение вышеназванных брендов извращением. Теперь лично мое субъективное мнение. Хотите
    сохранить контакты пускателя от обгорания- ставьте цепочку паралельно контакту. Хотите не доставлять соседским электронным
    Устройствам проблем -паралельно катушке. Эсли эти проблемы Вас не волнуют не ставьте эту цепочку вообще или ставьте один ко
    нденсатор,как советует Андрей,что одно и тоже.

  8. #28

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Адрей Посмотреть сообщение
    переходите на симисторы и ваши 5 ампер будут работать вечно.
    Что вовсе не исключает применения RC цепочки, иначе симисторов не напасётесь. При индуктивной нагрузке.
    Только недавно прошла история - целая партия бытовых котлов вышла из строя - сгорали вентиляторы дымососов, из-за того, что управляющие ими оптосимисторы MOC применили на 400 В вместо 600-вольтовых в предыдущих партиях.

  9. #29

    По умолчанию

    MOC без zero, ибо регулировал обороты вентилятора, но не сам, а управлял симистором. После замен уже год работают. Но из целой партии котлов мы починили всего несколько, остальные по гарантии меняли вентиляторы и платы. Мы чинили тем, кто гарантию профукал. Они стояли в коттеджном посёлке, не все там зимой жили.
    Да и в предыдущих партиях , где стояли 600-вольтовые, такого не случалось.

  10. #30

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Eugene.A Посмотреть сообщение
    Что вовсе не исключает применения RC цепочки, иначе симисторов не напасётесь. При индуктивной нагрузке.
    Только недавно прошла история - целая партия бытовых котлов вышла из строя - сгорали вентиляторы дымососов, из-за того, что управляющие ими оптосимисторы MOC применили на 400 В вместо 600-вольтовых в предыдущих партиях.
    Совершенно с Вами согласен. Попробуйте паралельно семистору ,работающему на индуктивную нагрузку паралельно не поставить
    RC цепочку. Посмотрю я как будет работать ЧПУ ,работающий рядом. Теперь насчёт МОС. Тут по моему дело не в напряжении.
    Была подобная проблема. Вылетает семистр,хоть убей. Стоял МОС переключающийся при переходе через ноль. На каком то форуме
    прочитал,что такую МОС ставить нельзя,если нагрузка индуктивная. Поставил МОС не обладающей таким свойством и все устака
    нилось. В теорию не вникал,но автор на форуме утверждал,что это связано со сдвигом фаз при работе именно на индуктивную
    нагрузку.

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Похожие темы

  1. Установка варистора параллельно нагрузке
    от diver1904 в разделе Твердотельное реле
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 21.04.2019, 21:14
  2. CoDeSys v2 Два пускателя и двигатель
    от Val64 в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 12.02.2018, 18:27
  3. термопары параллельно
    от Александр Ч. в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 12.05.2010, 09:14
  4. диоды параллельно обмотке реле
    от ИжГТУ в разделе Эксплуатация
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.09.2009, 12:06
  5. БУСТ вместо магнитного пускателя
    от witaly_l в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 26.10.2007, 17:36

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •