Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 35

Тема: как расчитать RC фильтр параллельно катушке реле или пускателя

  1. #21

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sertol64 Посмотреть сообщение
    Млин - попал на электротехнический форум! Эт какой резонанс? Что - индуктивность присутствует?
    Про последовательный и паралельный наверно тоже слышали ток бежит что так что эдок только с разными свойствами.
    Цитата Сообщение от sertol64 Посмотреть сообщение
    А обычно используют RC цепь для гашения, т.к. это малозатратно и по площади размещения - экономно. О чём вообще спор? Поправте меня если я не прав?!
    Да экономично но электроники которая в этом же шкафу жить легче не станет а в некоторых случаях ей станет совсем тяжко, что на этот счет скажете.

  2. #22
    Пользователь Аватар для sertol64
    Регистрация
    06.12.2017
    Адрес
    Подмосковье, не очень близкое
    Сообщений
    277

    По умолчанию

    АндрейС Уважением! Я не научился в этом форуме вот так вот как Вы нарисовать цитату оппонента и ответить на неё. Чёт не получается - не пойму как.... Поэтому попробую так ответить, уж простите и не подумайте плохого....
    1. Про последовательный и параллельный немного слышал , но и помню что только при параллельном соединени L и C происходит резонанс, т.к. как сдвиг фаз происходит в разные стороны
    2. ...а вообще в шкафу электронике жить вообще тяжко. особенно если на релюшку 5Амперную подавать ток ну даже чуток больше 5(пяти) ни какая искрогасящая цепочка эту релюшку уже не спасёт.
    А теперь от себя: Андрей, чисто по опыту - я не верю ни в какие RC или RL цепочки, так как даже без всяких там цепочек, при номинальном режиме работы реле или контактора ихний запас прочности выдерживает своего режима работы, пока он морально не устареет и специалист не решит его заменить. А пусковым токам никакие RC и RL барьеры не страшны, т.к. по времени они превышают все полезные характеристики этих искрогасящих цепей. Эти цепи RС, RL, и всяких там колебательных контуров придуманы для радиосхем, где характеристики окружающих элементов совпадают с характеристиками данных "спасительных цепочек. С Уважением!

  3. #23

    По умолчанию

    Понаписали столько, что чёрт ногу сломит.
    А суть-то проста. При размыкании цепи индуктивность катушки реле с подключенной RC цепочкой действительно образуют колебательный контур. И энергия, накопленная в индуктивности в виде тока, преобразуется в энергию заряда конденсатора. Образующийся на конденсаторе квадрат напряжения пропорционален квадрату тока и индуктивности и обратно пропорционален ёмкости. В этом и смысл цепочки - снизить напряжение для предотвращения возникновения дуги.
    Образуются колебания в контуре. Но вследствие наличия сопротивления колебания быстро затухают, рассеивая эту самую энергию, накопленную в индуктивности.
    Одновременно сопротивление играет роль ограничения тока заряда конденсатора при включении.
    https://meandr.ru/sb-2-1
    Последний раз редактировалось Eugene.A; 07.05.2018 в 21:42.

  4. #24
    Пользователь Аватар для sertol64
    Регистрация
    06.12.2017
    Адрес
    Подмосковье, не очень близкое
    Сообщений
    277

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Eugene.A Посмотреть сообщение
    Понаписали столько, что чёрт ногу сломит.
    А суть-то проста. При размыкании цепи индуктивность катушки реле с подключенной RC цепочкой действительно образуют колебательный контур. И энергия, накопленная в индуктивности в виде тока, преобразуется в энергию заряда конденсатора. Образующийся на конденсаторе квадрат напряжения пропорционален квадрату тока и индуктивности и обратно пропорционален ёмкости. В этом и смысл цепочки - снизить напряжение для предотвращения возникновения дуги.
    Образуются колебания в контуре. Но вследствие наличия сопротивления колебания быстро затухают, рассеивая эту самую энергию, накопленную в индуктивности.
    Одновременно сопротивление играет роль ограничения тока заряда конденсатора при включении.
    https://meandr.ru/sb-2-1
    Просто и доходчиво!Класс.jpg

  5. #25

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sertol64 Посмотреть сообщение
    Просто и доходчиво!Класс.jpg
    А мне не совсем понятно следующее. Смотрю на стандартные RC цепочки производителей.Предлагаемые цепочки именно для
    этих целей имеют определенные номиналы резистора и конденсатора.Померял прибором индуктивность пускателя. т.е L тоже
    известна. Вычесленная резонансная частота на 3 порядка выше. 50 герц. Откуда резонанс контура ? О каких колебаниях речь ?
    Так,что не очень просто и не сильно доходчиво.

  6. #26
    Пользователь Аватар для СтраnniK
    Регистрация
    24.04.2018
    Адрес
    Электросталь
    Сообщений
    50

    По умолчанию

    . ну вот R то в цепочку и включён, чтобы L и C не вошли в резонанс....

  7. #27
    Пользователь Аватар для sertol64
    Регистрация
    06.12.2017
    Адрес
    Подмосковье, не очень близкое
    Сообщений
    277

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от СтраnniK Посмотреть сообщение
    . ну вот R то в цепочку и включён, чтобы L и C не вошли в резонанс....
    Ёлки зелёные, вообще запутались, господа! Какая LC цепочка? Какой резонанс? R и C подключаются к контактам а не к катушке. R для ограничения тока , сложнее с С. Там если есть ток - нет напряжения, и наоборот. Чем больше напряжение течёт через контакты, тем больше ёмкость надо ставить. Эта таблица с кривой зависимости сделана эмпирическим путём, если я не ошибаюсь....Да, и неужели это так всё важно? Делаете на века?

  8. #28

    По умолчанию

    Когда пускатель или реле подключены к питанию, ни о каком резонансе речи быть не может, ибо колебательный контур зашунтирован низким сопротивлением сети или источника питания.
    Контур образуется в момент отключения катушки от сети. И в контуре образуются свободные затухающие колебания. Вообще пофиг, с какой частотой. По ссылке, которую я давал выше, приведены осциллограммы, и там видно, что при отключении частота выше частоты сети. А с чего им быть равными?

  9. #29
    Пользователь Аватар для Ryzhij
    Регистрация
    15.04.2013
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    1,009

    По умолчанию

    Наличие в цепочке демпфера резистора превращает периодический процесс в апериодический. Выражаясь языком радиотехники, добротность такого контура меньше единицы, и затухание (рассеивание запасённой энергии) происходит быстро.
    Если уменьшить сопротивление в демпфере, то ток будет дольше циркулировать в цепи и реле отключится с задержкой.
    Этот эффект задержки отключения использовался на релейных АТС, где применялись реле постоянного тока с коротко-замкнутыми секциями обмотки (предельный случай бесконечно большой емкости и нулевого сопротивления в демпферной цепочке).
    Последний раз редактировалось Ryzhij; 08.05.2018 в 08:07.

  10. #30

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sertol64 Посмотреть сообщение
    Ёлки зелёные, вообще запутались, господа! Какая LC цепочка? Какой резонанс? R и C подключаются к контактам а не к катушке. R для ограничения тока , сложнее с С. Там если есть ток - нет напряжения, и наоборот. Чем больше напряжение течёт через контакты, тем больше ёмкость надо ставить. Эта таблица с кривой зависимости сделана эмпирическим путём, если я не ошибаюсь....Да, и неужели это так всё важно? Делаете на века?
    Эта тема предмет диссертации.Мировые бренды Сименс и Шнайдер конструктивно встраивают RC цепочки в свои пускатели пара
    лельно обмотке. Прежде чем чем принять такое решение научные квадратные головы этих брендов изрядно попотели и заложили
    свой пот в стоимость пукателей. Поэтому я этим фирмам верю и ставлю эту цепочку . А например Андрею я не верю,который советует от со
    противления отказаться,называя решение вышеназванных брендов извращением. Теперь лично мое субъективное мнение. Хотите
    сохранить контакты пускателя от обгорания- ставьте цепочку паралельно контакту. Хотите не доставлять соседским электронным
    Устройствам проблем -паралельно катушке. Эсли эти проблемы Вас не волнуют не ставьте эту цепочку вообще или ставьте один ко
    нденсатор,как советует Андрей,что одно и тоже.

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Установка варистора параллельно нагрузке
    от diver1904 в разделе Твердотельное реле
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 21.04.2019, 21:14
  2. CoDeSys v2 Два пускателя и двигатель
    от Val64 в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 12.02.2018, 18:27
  3. термопары параллельно
    от Александр Ч. в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 12.05.2010, 09:14
  4. диоды параллельно обмотке реле
    от ИжГТУ в разделе Эксплуатация
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.09.2009, 12:06
  5. БУСТ вместо магнитного пускателя
    от witaly_l в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 26.10.2007, 17:36

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •