Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 22

Тема: Прошу совета...

  1. #11

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Эдуард_Н Посмотреть сообщение
    Взяли на обслугу котельную с электро-котлами (электродными на три фазы) в щитах управления стоят рт-40/50 ухл4, но подключенные не к фазам, а к нулю и похоже через шунты. Вопрос, это как эти РТ обеспечивают защиту? Если кто ни будь проектировал такую котельную, как Вы делали защиту?
    Скорее всего это защита от неравномерного износа электродов или обрыва фазы - при этом через ноль потечёт уравнивающий ток, на который реле и сработает.
    Схему надо смотреть.

  2. #12
    Пользователь Аватар для Эдуард_Н
    Регистрация
    22.09.2014
    Адрес
    Курган
    Сообщений
    1,612

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Алексей Геннадьевич Посмотреть сообщение
    Скорее всего это защита от неравномерного износа электродов или обрыва фазы - при этом через ноль потечёт уравнивающий ток, на который реле и сработает.
    Схему надо смотреть.
    Схем нет, котельной лет 40. Попробую содрать схему этого узла.
    Как бы Вы сделали эту защиту?

  3. #13

    По умолчанию

    Контролировать ток в нулевом проводе дешевле чем в каждой фазе (одно реле против трех). В нулевом проводе появится ток при обрыве фазы, при межфазном замыкании, при замыкании фазы на землю при несимметрии нагрузки. Только если нулевой провод отвалится, то толку от этого реле не будет никакого.
    Последний раз редактировалось Вольд; 08.02.2017 в 16:06.

  4. #14
    Пользователь Аватар для Ryzhij
    Регистрация
    15.04.2013
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Newcomer Посмотреть сообщение
    Конечно Вариант 2. Если у К1 несколько НО контактов, то их надо соединить параллельно.
    Один хрен, теперь контакты К1 надо будет нагружать током где-то в 20 mA.
    Это называется "ток смазки".
    Проблема известна с самого зарождения ПЛК, у которых слишком малый ток входных оптронов.
    Для своих первых PLC и PLC-2 фирма Allen-Bradley (ныне RockwellAutomation) писала об этом в руководствах по применению.
    Теперь за очень отдельные деньги можно приобрести слаботочные контактные группы (PLC-contact), но даже во взрывоопасных зонах на это редко идут.
    Последний раз редактировалось Ryzhij; 08.02.2017 в 15:54.

  5. #15

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Эдуард_Н Посмотреть сообщение
    Схем нет, котельной лет 40. Попробую содрать схему этого узла.
    Как бы Вы сделали эту защиту?
    Цитата Сообщение от Вольд Посмотреть сообщение
    Контролировать ток в нулевом проводе дешевле чем в каждой фазе (одно реле против трех). В нулевом проводе появится ток при обрыве фазы, при межфазном замыкании, при замыкании фазы на землю при несимметрии нагрузки. Только если нулевой провод отвалится, то толку от этого реле не будет никакого.
    Делать её не стану в современных условиях.
    1) Корпус котла нужно электрически изолировать ото всего, кроме нуля проходящего через токовое реле.
    2) А вот кожух нужно соединять с заземлением. (любая неточность при обслуживании/монтаже, и между ними появляется гальваническая связь, которая деактивирует защиту.
    При длительной эксплуатации в изолирующих патрубках нарастёт токопроводящий слой, который "загрубит" действие защиты.
    3) Сейчас можно относительно недорого проконтролировать ток во всех трёх фазах, а всю математику загнать в ПР/контроллер/спецреле.

  6. #16
    Пользователь Аватар для Эдуард_Н
    Регистрация
    22.09.2014
    Адрес
    Курган
    Сообщений
    1,612

    По умолчанию

    3) Сейчас можно относительно недорого проконтролировать ток во всех трёх фазах, а всю математику загнать в ПР/контроллер/спецреле.
    Подскажите каким прибором можно проконтролировать ток и получить какой-то выход на ПР-ку.

  7. #17
    Пользователь Аватар для smk1635
    Регистрация
    06.09.2010
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    1,241

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Эдуард_Н Посмотреть сообщение
    Взяли на обслугу котельную с электро-котлами (электродными на три фазы) в щитах управления стоят рт-40/50 ухл4, но подключенные не к фазам, а к нулю и похоже через шунты. Вопрос, это как эти РТ обеспечивают защиту? Если кто ни будь проектировал такую котельную, как Вы делали защиту?
    Шунты скорее всего измерительные.
    Применялась такая схема с РТ электромеханическими. Это защита и от межфазных к.з., и от перегрузок и от замыканий на землю.
    Схема наверное типа такой:

    image380.gif


    Цитата Сообщение от Эдуард_Н Посмотреть сообщение
    Подскажите каким прибором можно проконтролировать ток и получить какой-то выход на ПР-ку.
    Так возьмите то же РТ40, только современное.

    http://www.dessy.ru/include/images/w...z/z32rt40u.pdf
    Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда. (Закон Линуса)

  8. #18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Newcomer Посмотреть сообщение
    Трудно заставить течь малый ток через мощные контакты. У мощных контактов большое переходное сопротивление. А когда последовательно включено море мощных контактов, то это караул.
    никогда не видил у мощных контактов большого сопротивления,если они =вкрай= не окислены

  9. #19

    По умолчанию

    никогда не видил у мощных контактов большого сопротивления,если они =вкрай= не окислены
    как в притче, "ты видишь суслика, нет, а он есть", я например столкнулся с выше описанным явлением.....

  10. #20

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от АРТУРИЙ Посмотреть сообщение
    никогда не видил у мощных контактов большого сопротивления,если они =вкрай= не окислены
    Мощные контакты делают из серебра, и работают они по пробою плёнки окисла. Если тока нагрузки нет, то и плёнка может оказаться непробитой. И организация "смазывающего" тока, который обеспечит пробой плёнки.
    Это отдельная песня.
    Для исключения этого в слаботочных цепях применяют герконные контакты и/или реле с золотыми контактами.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Прошу совета по конфигурации.
    от LM0901 в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 21.07.2015, 19:08
  2. Прошу совета по ПЛК
    от curbat в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 16.07.2015, 08:24
  3. Прошу совета
    от RA9YSS в разделе Наши проекты
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 14.10.2014, 17:39
  4. Прошу помощи и совета. трм 138
    от Nikita13 в разделе Эксплуатация
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 24.03.2011, 12:13
  5. прошу помощи и совета. трм 138
    от Nikita13 в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 24.03.2011, 09:41

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •