Да часто сталкиваюсь с этим
Бывает иногда
Никогда не сталкивался
вообще-то тема называется "предложение по плану стратегического развития и продвижения продукции нпо "овен".
поэтому предлагаю:
-у плк110 много дискретных входов и выходов и совсем нет аналоговых,а не плохо было-бы иметь на борту арсенал плк150 .причем конструктивно это совсем не трудно реализовать.
Мы тоже так подумали, и поэтому сейчас ведется разработка контроллера в корпусе ПЛК110-60 с 8 аналоговыми входами под унифицированные сигналы тока\напряжения (быстрые) и 4 аналоговых выхода. Остальное дискретные входы\выходы, хотя их сильно подуменьшилось (аналоговые входы\выходы занимают куда как больше клемм и места на плате)...
Называться контроллер будет ПЛК160. В принципе основные характеристики могу выложить... Если будут предложения - с удовольствием выслушаю на plc(собака)owen.ru
новое важное пожелание для всей линейки приборов:
если у прибора имеется токовый вход и выход 4-20 ма, то при обрыве кабеля на входе нужно имитировать обрыв и на выходе. в текущей линейке обрыв входа идентифицируется, но передать информацию об обрыве на выход невозможно, что не позволяет создавать самодиагностирующие системы автоматизации.
итак, если на входе <4 ма, то и на выходе должно быть <4ма (например, 3,7 ма). если на входе >20 ма, то на выходе должно быть >20 ма (например, 20,5 ма). данные уровни прописаны в стандартах.
Николаев Андрей
Правильной дорогой идёте товарисчи!
Наконец появились очертания концепции как у сурьезных производителей типа Митсубиси.
Имхо вижу ваше движение в таком направлении:
Микро ПЛК серии 110 концептуально такое - ПЛК + модули расширения аналоговые и дискретные по внутренней шине как единый ПЛК + порт для внешнего дисплея (кстати тады и дизайн дисплейчига нужно привести к единой концепции, хотя-бы по цвету пластмасски, и имхо синяя закраска хоть и "фирменная" ОВЕНовская, но по мне не айс, шибко "ядовитая") и порт сетевой мастер/слэйв (ну например как у Koyo CLICK). Тады будет всё пучком и без гемору, можно будет строить многоуровневые системы не парясь с модулями расширения как с УСО (сконфигурировал один раз и вперед с песней. Имхо сеть для СКАДА и высокоуровневого управления мастер/слэйв, а заниматься в ней низкоуровневым управлением входами/выходами не айс). Дизайн сделан по уму.
Нано ПЛК серии 63. Основной модуль с дисплеем лучше шоб был 4х14-16 (пусть будут букавы помельче, но строк поболе. Это из моей шести летней практики работы с дисплейчигами) + 1-2 модуля расширения по внутренней шине (как у большинства импортошных ПЛК), больше не нужно (для большего должен быть ПЛК 110). Такой ПЛК полностью закрывает нужды локальных систем ЖКХ типа от ЦТП и до навороченных кондишинов. Ну и дизайник конечно желательно привести к мировым стандартам (ну шоб смотрелся посовременнее).
У меня как раз созрели три приточки на реконструкцию, собирался ставить LOGO! v6 с БП, нормирующими преобразователями и модулем расширения, а щас чешу репу, по цене тет-а-тет.
Как у Вас с ПЛК 63? Можно брать? Не сырые, и есть в наличии с релейными выходами?
И еще, робяты, я уже давно говорил вам, нафига вы ставите релейные выходы с перекидными контактами? Нужно ставить развязанные Н.О. и не париться, это экономичнее и универсальнее (чем например объединенные выходы в "шину"). Кому нужен будет перекидной контакт тот повесит на выход ПЛК релюху. За-то в ПЛК можно увеличить количество выходов при том же количестве дыркок.
Я вот тут проанализировал ситуёвину и подумал что если слегка доработать линейку ПЛК 110 (выбираю его по удачному формфактору (все мировые производители ПЛК давно такие корпуса используют), давно нужно было так сделать) то выйдет что его будет достаточно для всего. Нужен будет только еще один ПЛК верхнего уровня с ВЕБ-сервером и большим объемом памяти.
Итак, что нужно для полной унификации и гибкой цены для ПЛК 110:
1. Линейки ПЛК с питанием 24В и 220В.
2. ПЛК должен иметь три порта, 2 с RJ45 - RS232 для подключения локальных устройств, например 4х строкового дисплея или ЧП, и RS-232/485 для сети и (или) ЧП, а так-же с правого бока ПЛК сделать шину для модулей расширения. Имхо модули расширения должны быть именно как расширение, а не как УСО. Для УСО можно выпустить соответствующие модули в том-же формфакторе но дополнительно с RJ45 - RS232/485.
3.Дополнительно можно сделать модуль расширения портов RS-232/485 и UART для локальных нужд.
4. ПЛК должны иметь модификации с часиками/без часиков, но лучше что-бы была вставная платка часиков с батарейкой, это более гибкий вариант.
5. Очень нужная дешевая штука - внешний маленький 4х строчный 14 значный (вполне достаточно) дисплейчик. Желательно его реализовать таким образом что-бы не программировать отдельно, он должен быть "единым целым" с ПЛК, но только на шнурке. Модификация должна быть не врезной как ИП320, а накладной (всего трпять отверстий, два-четыре по диагонали для крепежа на щит и один по центру побольше для RJ45, это заметно упростит монтаж, особенно в полевых условиях. Главное его сделать что-бы он программировался в едином проекте как будто он встоен в ПЛК, а не отдельно как терминал ИП320.
2. ПЛК должен быть двух типов - чисто для электриков с дискретными входами/выходами на 24-220В и КИПовские с универсальными входами/смешанными выходами:
а) "Малыш" - 8DI/6DO c возможностью расширения через шину расширения. Цена от 4т.р. без часиков с питанием 220В. и входами/выходами 220В. (Например для встраивания в ЩОСы управлением пускателями групп освещения). Или для управления вытяжками, насосами приямков, и т.д. с простой логикой типа бум-бум.
б) "Средний" 16DI/8DO
в) "Большой" 32DI/16DO
Остальное добавляется модулями расширения + при необходимости дополнительным сетевым модулем расширения.
Из выше сказанного к существующим модификациям ПЛК 110 добавляется возможность вставных часиков с батарейкой, очень актуальный выносной дешевый дисплейчик, расширение сбоку через шинки-вставки (как у Koyo CLICK) или короткие шлейфы (как у Siemens S7-200) и модуль сетевых расширений.
Имхо такой ПЛК сможет заменить весь зоопарк ОВЕНовских ПЛК, и даже новый ПЛК63. Это удобно и выгодно как для производителя, так и для интегратора. Если сделать такую модификацию ПЛК + модули расширения + дисплейчик, + модули УСО на базе модулей расширения (можно сделать так что-бы модуль расширения + модуль сетевого расширения превращали их в УСО, что делает очень гибкой архитектуру ПЛК) + возможность использования терминала
ов ИП320-270, + ОРС + ПЛК-ВЕБ-сервер и больше ничего не нужно для щастья...
Ну на самом деле стратегия немного другая...
ПЛК110 - контроллеры будут в ближайшее время и на 24В и на 220. Плюс ПЛК160 - с аналоговыми входами\выходами.
Интерфейсов уже сейчас на всех ПЛК110 3 последовательных. На ПЛК110-60 и ПЛК110-30 по 4: 2 - 232 и 2 - 485.
Линейка модулей - УСО. По внутренней шине в этом форм-факторе пока не планируется...
На базе линейки МХ110 делаются интеллектуальные реле, с простейшей логикой.
В дальнейшем всю линейку ПЛК110\160 планируется перевести на CoDeSys3, и там уже будет и Web сервер и другие радости.
И отдельной работой идут:
Создание модульных контроллеров - первый будет ПЛК410 (см. вложенный файл). Сейчас думаем над формой ДИН реечного модульного... Пока склоняемся к конструктиву, похожему на MelsecQ или на 430 от шнайдера
Создание панельного контроллера\панели оператора
Ну и естественно коммуникационный с 4\8 последовательными портами - ПЛК30Х
Есть еще планы по УСО с Ethernet.
Если есть еще какие предложения - с удовольствием выслушаем...
Последний раз редактировалось Николаев Андрей; 10.07.2009 в 13:23.
Вот это хорошо!Сообщение от Николаев Андрей
Объединение PLC с количеством входов-выходов больше 20 и HMI считаю неудачным конструктивом.
Во первых подобный ПЛК весить будет прилично - создаст нагрузку на дверцу шкафа. Пучок проводов идущих на дверцу - тоже будет внушительный.
Но это ИМХО
Кстати кажется можно же создавать проекты для панелей из под Codesys? Или нельзя?
Последний раз редактировалось Sniper007; 10.07.2009 в 16:50.
Я знаю то, что я ничего не знаю. Но другие не знают и этого. (Сократ).
все-же динреечный вариант предпочтительнее, тоже ИМХО.
Николаев Андрей
Посмотрел картинки. Имхо закралось сильное сумление... ох и намудох... с таким ПЛК народ. Очень много плотного соединения и разъемов.
С учётом того что ента штуковина ставится на поворотной дверце щита во млин будут танцы с бубном...
Имхо лучше доразвить линейку новых ПЛК110 до логического конца. Т.е. добавить дешевенький дисплейчиг и расширение портов. ПЛК имхо место на DIN-рейке монтажной панели, а не на крутящейся дверце щита. Проверено многолетней практикой. На дверце щита должны быть только кнопочки/лампочки/дисплейчиг...
Линейку сначала имхо нужно расширить в сторону минимума, т.е. нужен еще бюджетный "малыш" типа 10DI/6DO и 6DI+4AI/6DO от 4-5т.р. (по аналогии с Koyo CLICK). И только после полной обкатки линейки из трех ПЛК браться за более крутые штуки...
П.С. Упорно настаиваю что модули расширения должны работать по своей локальной шине ПЛК, а не по сетевухе. Это моё имхо. Сколько лет имею дело с ПЛК по шине расширения проблем никогда не было ни с одной моделью ни одного бренда, а вот по сети сплошные грабли...
Почему я делаю упор на шину модулей расширения. Дело в том что по хорошему ПЛК подбирают и конфигурируют таким образом что-бы система была локально самодостаточна (хотя-бы поагрегатно). А сетевуха используется в основном для высокоуровневого управления и сбора данных. При сбое в сети каждая локальная система должна продолжать работать в соответствии с заданным алгоритмом, а не вставать в ступор...
Чем хороша еще локальная шина, если грамотно сделано ядро ПЛК то он сам конфигурируется и при подключении ПЛК к компу при создании проекта должен передать свою конфигурацию. Юзеру останется только сконфигурировать аналоговые входы/выходы и сеть, а не париться с согласованием на уровне УСО... Я в своё время наблюдал как народ трахался с настройками УСО Хоневелла, мне не хочется такого щастья...
Последний раз редактировалось ОООСА; 10.07.2009 в 17:07.
Во-во! Мухи - отдельно, котлеты - отдельно
Я знаю то, что я ничего не знаю. Но другие не знают и этого. (Сократ).
Ваши права
Ответить с цитированием