Страница 3 из 16 ПерваяПервая 1234513 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 159

Тема: Домашний мини спирт-завод

  1. #21

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ryzhij Посмотреть сообщение
    Намекну.
    Про такую разновидность ПИД как адаптивные регуляторы Вам слышать доводилось?
    Конечно. Можно ещё упомянуть двойной ПИД, или каскадное управление. Всё это так. В теории это можно реализовать, но я боюсь, что бытовое устройство тогда превратится в "космический" аппарат с "космической" стоимостью. В данной установке реализован здравый баланс.
    Не так давно мне пришлось пообщаться с достаточно квалифицированным инженером одного из предприятий, производящих растворители, ацетон и прочую химию. В промышленном варианте установки имеют тот же принцип ректификационных колонн, только намного сложнее. Так вот по его словам процесс ПИД-регулирования на этих установках так и не оправдал себя. Было проработано большое количество вариантов и теорий, которые на практике не всегда действенны. Выход продукта не удалось стабилизировать. А ведь именно равномерная конденсация (без разгонов и остановок) влияет на чистоту и качество выходного продукта, без примесей и ненужных фракций. В итоге стабилизировать процесс удалось именно за счёт контроля давления, а не температуры, при чём с помощью обычного двухпозиционного регулирования. Если этому есть альтернативы и готовое решение - предлагайте на конкретном примере, с удовольствием ознакомлюсь, перейму опыт и скажу СПАСИБО!

  2. #22

    По умолчанию

    А чем ПИД не подходит для регулирования по давлению? На паровых котлах успешно применяется.

  3. #23

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Eugene.A Посмотреть сообщение
    А чем ПИД не подходит для регулирования по давлению? На паровых котлах успешно применяется.
    В паровых котлах речь идёт о достаточно высоком давлении, если сравнивать. В перегонном кубе в разы меньше. Практически лёгкое дуновение ветра. Настроить ПИД сложно, плюс постоянно уменьшающаяся в массе жидкость.

  4. #24

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от arkost1 Посмотреть сообщение
    В паровых котлах речь идёт о достаточно высоком давлении, если сравнивать. В перегонном кубе в разы меньше. Практически лёгкое дуновение ветра. Настроить ПИД сложно, плюс постоянно уменьшающаяся в массе жидкость.
    ПИД-регулятору без разницы какова величина давления и по какой причине оно меняется. Тут надо думать о выборе датчика давления и правильной настройке ПИД-регулятора.
    Последний раз редактировалось Вольд; 13.09.2015 в 17:18.

  5. #25
    Пользователь Аватар для Ryzhij
    Регистрация
    15.04.2013
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    1,010

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от arkost1 Посмотреть сообщение
    В паровых котлах речь идёт о достаточно высоком давлении, если сравнивать. В перегонном кубе в разы меньше. Практически лёгкое дуновение ветра. Настроить ПИД сложно, плюс постоянно уменьшающаяся в массе жидкость.
    Да-да, ну-ну...
    Некоторые перегонные кубы вообще под разрежением работают. По-Вашему там никто и никак вакуум не контролирует?
    Похоже, что в рецептуре Вы разбираетесь лучше, чем в АСУ ТП.

  6. #26

    По умолчанию

    Немного юмора )

  7. #27

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ryzhij Посмотреть сообщение
    Да-да, ну-ну...
    Некоторые перегонные кубы вообще под разрежением работают. По-Вашему там никто и никак вакуум не контролирует?
    Похоже, что в рецептуре Вы разбираетесь лучше, чем в АСУ ТП.
    Готов предметно продолжать дискуссию. Давайте пример, ссылку (фото, видео, текст и т.д.). Либо переключитесь на что-нибудь другое )))) А получается: "Я видел, мне сказали, я помню......" и тому подобное.

  8. #28

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Александр Приходько Посмотреть сообщение
    Немного юмора )
    Санёк, спасибо, поржал )))) Ты один из немногих, кто пишет в тему

  9. #29

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вольд Посмотреть сообщение
    ПИД-регулятору без разницы какова величина давления и по какой причине оно меняется. Тут надо думать о выборе датчика давления и правильной настройке ПИД-регулятора.
    С датчиком давления пришлось конечно помучаться. Самый первый был низкопредельным с сенсором в пластиковом прямоугольном корпусе. Сенсор отвалился через месяц эксплуатации под воздействием паров спирта. Я это заметил, когда пар из датчика пошёл с противоположной стороны ))) Пришлось заменить на датчик с металлическим сенсором с минимально возможным диапазоном.

  10. #30
    Пользователь
    Регистрация
    08.12.2009
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    24

    По умолчанию

    Очень жаль...
    Жаль, что не попытавшись даже поверхностно разобраться в технологии винокурения и (особенно) ректификации, автор предлагает технические решения на базе продукции ОВЕН, которые гарантированно приведут к получению не спирта-ректификата, а в самом лучшем случае, укреплённого - и потому наиболее грязного, банального самогона - употребление которого категорически нежелательно и весьма вредно для здоровья...
    Не вдаваясь в подробности отмечу - после посещения сайта с "инструкциями" по приготовлению создалось впечатление, что человек вообще не ведает о чём говорит..
    Особенно ошарашило невежество
    Далее начинают испаряться более тяжёлые фракции (эфирные масла), так называемая «хвостовая часть» и появляется соответствующий лёгкий ароматический запах..
    хотя даже начинающим известно, что эфиры и альдегиды являются преимущественно головной и верхней промежуточной фракцией, а уж сивуха - хвостовой..

    З.Ы.
    Извините за резкость - но ни одно из предложенных решений в изложенной редакции не позволит получить мало-мальски приличного продукта...
    Причина - полное непонимание сути процесса о котором идёт речь и, как следствие, дискредитация продукции ОВЕН (умышленная или по незнанию - остаётся лишь догадываться), поскольку конечному потребителю совершенно не важно - кто виноват в плохом результате - разработчик девайса или используемая аппаратная платформа.
    Осадок останется - используемые контроллеры ОВЕН не дадут ожидаемого результата...
    Жаль..
    Жаль, что стремление заработать довлеет над стремлением разобраться и сделать достойную систему автоматизации..
    Последний раз редактировалось GrOV; 29.09.2015 в 15:33.

Страница 3 из 16 ПерваяПервая 1234513 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Мини уроки кодесис
    от Евгений Сергеевич в разделе ПЛК3хх
    Ответов: 66
    Последнее сообщение: 14.01.2018, 00:45
  2. Мини PID & HMI
    от Адрей в разделе Разработки
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 18.11.2012, 19:44
  3. Ответов: 14
    Последнее сообщение: 05.06.2011, 22:28
  4. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 21.02.2011, 14:17

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •