Как я провел лето. Отчет.

[D_O_K]

Sniper007,
http://www.isagraf.ru/ давно портирован на все что можно. Другой вопрос: "а оно вам надо?".
Восьмиразрядность омрона - это давно известная тема. Омрон последним, с жуткими корчами, соскакивал со своего "укороченного" форм-фактора "укороченной" ISA. А укорачивалась она именно благодаря снижению разрядности шины адреса. Мосводоканал на таком гуано до сих пор работает.

Не люблю критиковать разработчиков контроллеров. И не критикую до тех пор, пока их собственные проблемы не вываливаются на меня.

CodeSys делает все молча и "Овен" тоже. Поэтому к ним претензий нет. Жизнь устроена очень просто. Есть порядочные поставщики ПЛК, которые делают всю работу по портированию сами. Такие, как "Овен".
А есть проходимцы, которые требуют стать экспертом по куче вопросов, не имеющих отношения к прикладной задаче. Там и предложения изучить матчасть бывали, и в консерватории что то подправить...

Лечится просто - при малейшей угрозе срыва сроков проекта указывается источник проблем. И отскочить в сторону.

У фирмы - "интегратора" нет задачи стать экспертом в портировании той или иной среды разработки МЭК 61131-3 на каком-то конкретном железе. Есть задача выполнить проект. "Овен" не предлагал мне стать экспертом.
Омрон предлагал. Портировщики предлагали.

А мне не интересны ваши проблемы, возникающие при разработке комплектов низковольтной автоматики, господа разработчики - портировщики. Своих хватает, при внедрении. На уровне алгоритмов и копамновки оборудования.

К "Овну" претензий нет. Просто работает.

[D_O_K]

defo на этом форуме постоянно пытался выклянчить схемотехнику входных цепей модулей ввода вывод от "Овен". Почему?

Потому что есть желание взять готовые платы сопряжения к сторонним контроллерам подешевле (тем же "Омронам") а остальное допаять самим. А на самостоятельное проектирование умишка не хватает.
А взять готовые платы сопряжения для PC-совместимых комплектов - жаба душит. Дорого. Хозяйчик расстроится. Премии не даст.

defo, идите в церковь, там вас внимательно выслушают и Бог подаст!

[D_O_K]

это внешний вид. так себе. далее:
http://wer-lehich.narod.ru/images/007.jpg
посмотрите направо: http://wer-lehich.narod.ru/images/0071.jpg - работает наполовину. жаль..
посмотрите налево: http://wer-lehich.narod.ru/images/0073.jpg - работает
а это КЗР от ГусьХрустального. об этом попозже и поподробнее..http://wer-lehich.narod.ru/images/0072.jpg

Мужик! )))
На самом деле, молодец. Разница между тем, что показал и "гламуром" - упаковка жгутов в каналы. На самом деле, если клеммы обтянуты надежно и не отваливаются - это никогда и никого не заинтересует.

Ради прикола сделаю следующие шкафы с коробами для жгутов. Хотя на самом деле - никакой разницы нет. Туда все равно никто не заглянет, если оно просто работает.

[D_O_K]

На самом деле, вся эта несусветная вонь раздута вокруг отсутствия вот такого установочного элемента:
http://www.rmaterial.ru/ru/tables_tovar/366/42465/2/

"Короб перфорированный". Есть возможность - кладите в него. Нет - вяжите жгуты как получится. Стяжками. Все. Точка.

[D_O_K]

Уже разлогиниться хотел, а в личке письмо обнаружиось.
defo пишет:

Г-н D_O_K.
Для более глубокого диагноза состояния вашей психики в целях установления глубины поражения ваших "мосхов",мне необходимо провести с вами дополнительный(е) сеанс(ы) вашего обследования.
По этому на все вопросы отвечайте только правду и ничего кроме нее.
И так:
1.В своих гнусных пасквилях вы написали "со своими восьмиразрядными "омронами" по цене самолета. омрон - вообще не контроллер, а мини - ПЭВМ в которую пинками загнали IsaGraf. Сборная солянка из морально устаревшего процессора, найденого на шароварной помойке линукса и условно-ворованных таргетов, которые по давней крысиной традиции инсталируются на десять контроллеров по цене одного"
Вопросы к пациенту.
1.Где вы видели 8 разрядные PLC omron.Что вы понимаете под 8 разрядами(архитектуру СPU,шину,
адресацию и т.п)
2.Что вы понимете под термином"мини - ПЭВМ в которую пинками загнали IsaGraf. "
3.Что вы понимете под "устаревшего процессора",
а главное"условно-ворованных таргетов" применительно к PLC OMRON.
4.Предполагая ваши плутовскохитрожопоманиакальноизвращеннопидарастиче ские ответы,требую подкреплять их ссылками на конкретного автора и исполнителя,а также возможные мануалы где вы подчерпнули ваши онанистические знания.
Можете написать ваш бред по адресу e-mail defo2004@mail.ru

админ сайта не даст соврать, настоящее письмо от defo. Разбирайте на цитаты.

[Sniper007]

Прокомментирую только IsaGraf и Омрон.
То куда зачем и почему портирован IsaGraf я не знаю. Вообщем возможно что кто сумел его портировать на Омрон. Но так и на ОВЕН можно поставить Master PLC от INSAT. Стандартно Омрон идет со своей средой программирования - CX-One. И конкретной прогой - CX-Programmer.
Насчет того чтобы программированть ОМРОН нужно стать экспертом - вы пожалуй правы. После CX-One Codesys мне показался просто супер удобной средой программирования (почему я указывал выше). Программировать Омрон действительно очень сложно.
Омрон по цене самолета - тоже недалеко от истины (я приводил выше свой рассчет).
А вот насчет 8 битности я тоже ничего не понял.
Давайте для начала разберемся какой именно контроллер вы имеете ввиду. Потому что Омрон делает ПЛК еще с 70-х. Вы имеет ввиду какой нибудь антиквариат, вроде С200 или СРМ1? Или новые CS1 и Cp1H?

[Wer]

Речь идет об автоматизации тепловых пунктов с применением регуляторов ТРМ32(температура подачи квартала, как функция от температуры наружного воздуха) и ТРМ12(температура ГВС и перепад давления квартала).
Монтаж - из рук вон! Но, Господа! Все работает!!
Внешний вид:
http://wer-lehich.narod.ru/images/0019.jpg
внутри:
http://wer-lehich.narod.ru/images/022.jpg
результат 1:
http://wer-lehich.narod.ru/images/4.jpg
Если посмотреть внимательнее, то Т под(температура подающего трубопровода источника) медленно увеличивается в течение суток ввиду инертности централизованной системы отопления, тогда как температура наружного воздуха прекратила понижаться и имеет некоторое повышение в светлое время суток. График Тпк имеет явное понижение где-то с 11:00 до 17:00.
результат 2:
http://wer-lehich.narod.ru/images/41.jpg
В общем и целом достигнута давняя мечта удержать температуру ГВС в диапазоне +-2 гр. С. Переделали таки плунжер КЗР. Снижать диапазон можно. Представлен на графике обычный рабочий день. Где-то часов в 6:00 рабочий класс умывается. Далее система регулирования температуры ГВС чувствует себя полегче. Ситема ГВС однотрубная(в тупик).
PS Добавлю, что участвует в доработке автоматизации ЦТП приличное количество работников нашего предприятия. Думаю, что почти каждый внес в это дело посильную лепту.

[D_O_K]

Речь идет об автоматизации тепловых пунктов с применением регуляторов ТРМ32(температура подачи квартала, как функция от температуры наружного воздуха) и ТРМ12(температура ГВС и перепад давления квартала).
Монтаж - из рук вон! Но, Господа! Все работает!!

Рискуете быть покусанным стаей белых орлов, парящих над морем дерьма.
Если монтажник не может говорить о теплотехнике, или о режимах резания в станке, он будет говорить о монтаже.

В общем и целом достигнута давняя мечта удержать температуру ГВС в диапазоне +-2 гр. С.

Посмотрел на графики. Сам знаю, что такое удержать температуру такого объема жидкости в пределах хотя бы пяти - десяти градусов.

Молодцы. Не обращайте внимание на истеричек. Хороший наладчик - редкость. Монтажники как были по рублю за пучек, так и будут. Просто цена вопроса проекта.

Вспомнилось:
"Не пытайтесь спорить с дебилом, иначе Вы опуститесь до его уровня, где он Вас задавит своим опытом!"

[Sniper007]

D_O_K так что насчет 8 битности Omron? Поясните что вы имели ввиду.

А про монтаж... И меня тоже есть чем "похвастаться", но не буду.

[Wer]

2 SMH: Безумно рад Вас слышать!! Давно не разговаривали. Это лирика.
Да-да.. Тот самый ТРМ-32. Вроде 2001 год.. Работают черти! Дрожащими руками осторожно, стараясь не повредить древний пергамент, с вожделением перечитываю страницу за страницей "Инструкцию по эксплуатации.." А то, что в дырке шкафа белеется.. Так это телефонная коробка, куда поместили реле ТРМ32, которые раньше составляли неотъемлимую часть регулятора. Часть(в смысле реле) отъяли..
Удачи!
2 D_O_K: Не рискую. Нам нечего делить. А то, что делится, сфотографировано, выложено в посте, и(по законам амортизации) должно через пару лет уничтожиться и обновиться.
2 Sniper007: Думаю, что это Ваше право.
2 All: Спасибо огромное за комменты!!
Зачем я все это выложил? Мне хотелось немного помирить Вас всех. Умные грамотные люди. Схлеснулись на пустом месте. Зачем?